Ändra späning till relä

[rolex42]

Hej,

Nybörjare på elektronik som jag är undrar jag om man kan ändra den spänning som styr ett relä, tillslags- och frånslagsspänning.

Bakgrunden är att jag i min båt har ett startbatteri och ett förbrukarbatteri. Dessa två batterier skall vara åtskilja när generatorn (eller annan laddning) inte laddar dem. När däremot generatorn ger 13,5 V skall ett relä sammankoppla batterierna så att båda får del av laddningen. När sedan spänningen sjunker till 12,9 V skall reläet slå ifrån.

De flesta "vanliga" reläer man köper har en tillslagsspänning på 4-6 V och frånslag ca 3 V.

Det finns att köpa färdiga såna reläer (ex http://www.primepower.se/pub_docs/extras/P1300030.pdf) men jag tänkte att det kanske är både roligare och billigare att bygga själv.

/Roland

[vfr]

Du kan inte ändra på ett befintligt relä. Inte speciellt enkelt och exakt iallafall. Däremot kan man använda en komparator eller opamp som jämförare och sedan driva ett relä m.h.a den. Det är säkert så dom färdiga grejorna är byggda.

[rolex42]

Jag kollat på några sidor som förklarar opamp och vad jag förstår ska de ha en drivspänning.
Jag antar att denna drivspänning måste vara högre än exvis Vout.

I mitt fall tänkte jag driva med den spänning jag mäter, om det går.
Men jag antar att en opamp förstärker som högst till den spänning den drivs med, eller ...

[danei]

Spänningen du mäter på kan du göra en spänningsdelning på så är den lägre än matningsspänningen. Det finns OP som ger nästan hela matningsspänningen ut. De brukar kallas "rail to rail".

Så det är inget problem som är svårlöst.

[Mindmapper]

>De flesta "vanliga" reläer man köper har en tillslagsspänning på 4-6 V och frånslag ca 3 V.

???
Till 12V system ?

Vanliga reläer är inte nog nogranna för detta!

[rolex42]

Ja, det är det som är ett av problemen att de inte är nogranna.

Jag tänkte att elektroniken framför reläet ska ta hand om nogrannheten.

[rolex42]

Spänningen du mäter på kan du göra en spänningsdelning på så är den lägre än matningsspänningen. Det finns OP som ger nästan hela matningsspänningen ut. De brukar kallas "rail to rail".

Så det är inget problem som är svårlöst.

OK, jag matar en comparator med 11 - 15 Volt och låter en spänningsdelare sänka spänningen till V2.
Jag sökte på http://se.rs-online.com efter comparator och valde supply voltage 5-15V samt Voffset 10mV.
Då får jag fram bla LM319D. Kan en sådan fungera med variabel drivspänning (11-14,4V) utan att funktionen ändras?

Hur får man till referens-spänningen? Ska man ha en stabilisator som matar till V1?

[danei]

I stort set alla OP klarar det. Så det gör den säkert.

Enklaste referensen är en resistor och en zenerdiod. Eftersom matnings spänningen och mätspänningen hänger ihop så finns det ingen anledning till något med exklusivt.

[rolex42]

I stort set alla OP klarar det. Så det gör den säkert.

Enklaste referensen är en resistor och en zenerdiod. Eftersom matnings spänningen och mätspänningen hänger ihop så finns det ingen anledning till något med exklusivt.

Om jag förstår spänningsdelare rätt så kan jag ta R1 = 990000 ohm och R2 = 10000 ohm och om spänningen varierar mellan 11 - 14 V så kommer spänningen i delaren variera mellan 0,11 - 0,14 V. Och jag vill väl då ha en referens på 0,135 V ?

[danei]

Det stämmer. Men varför skulle du vilja ha så låg spänning? Jag skulle lägga mig runt halva matningen. Typ 5V eller så. sen är nog knappt 1Mohm lite väl häftigt. Läckströmmarna får större påverkan vid så stora resistanser.

[rolex42]

Det stämmer. Men varför skulle du vilja ha så låg spänning? Jag skulle lägga mig runt halva matningen. Typ 5V eller så. sen är nog knappt 1Mohm lite väl häftigt. Läckströmmarna får större påverkan vid så stora resistanser.

Hmm .. jag trodde att om man har en offset på exvis 10mV så var man tvungen att dela ner det med 1000 ggr.
Jag tänker nog fel antar jag, men vad betyder offset när man läser spec för de olika kretsarna?

[rolex42]

Det stämmer. Men varför skulle du vilja ha så låg spänning? Jag skulle lägga mig runt halva matningen. Typ 5V eller så. sen är nog knappt 1Mohm lite väl häftigt. Läckströmmarna får större påverkan vid så stora resistanser.

Hmm .. jag trodde att om man har en offset på exvis 10mV så var man tvungen att dela ner det med 1000 ggr.
Jag tänker nog fel antar jag, men vad betyder offset när man läser spec för de olika kretsarna?

Jag försökte förstå databladet. Jag antar att offset mera är en siffra på hur nogrann kretsen är, inte som jag trodde skillnaden i styrspänningen vid till-slag resp från-slag.

Då kanske man ska börja med att utgå från referens-spänningen dvs vilka zener-dioder som finns och sedan bygga spänningsdelare efter det. Då måste jag fundera ett tag.

[Andy]

Varför inte en PIC12F683 lite motstånd, kondingar, ett par transistorer och reläer? Då kan man få till lite fler möjligheter att agera på t ex plötsliga spänningsfall, toppar med fördröjning mm.
PIC'en kostar inte mycket mer än några anständiga komparatorer och ger mycket större möjligheter.

[PeterH]

Andy: skriver du koden står jag för komponenterna

[rolex42]

Jag hittade en sån där rail-to-rail (http://docs-europe.electrocomponents.co ... 6f01c0.pdf) som har ett bra Application exempel (sid 10). Med positiv feedback kan man alltså åstadkomma den hysteresis som jag trodde var offset. Är det någon som vet om man kan få skillnaden mellan inspänningens hög och låg att skilja så mycket som ca 0,5 volt ?