Hejda den galopperande elförbrukningen

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
GFEF
Inlägg: 2371
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av GFEF »

>Om vi inte gör något åt de energislöseriet från hemelektroniken nu kommer >energiförförbrukningen från små elektriska apparater att bli övermäktig.

http://www.nyteknik.se/nyheter/teknikpr ... 578248.ece
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16891
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av grym »

jag är förvånad över att detta inte har blivit en stor fråga långt tidigare

personligen skulle jag vilja prova att leva i ett hushåll med bara solceller , vindenergi och en gnutta reserv i form av gengaselverk eller liknande

ser det inte som orealistiskt
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av blueint »

* Utrustning skulle kunna fjärrstyras till att gå i sparläge via någon dataport (RS485) etc.. på det sättet behöver endast en övervakningskrets vara igång => µW i standby förbrukning.
* DC ingång så att man kan gå förbi AC/DC omvandlaren.

Som det är nu har man ju 4-5 apparater på standby för att dom inte kan kommunicera. Plattskärmen har iofs en odokumenterarad RS-232. Varje enhet har sin egen AC/DC. Idealt hadde det räckt med en enhet som sa till dom andra "power on" via RS485. Och försörjde varann via någon lågspänd DC.
Sen har man enheter som glömmer viss konfiguration vid spänningsavslag, det skulle kunnas fixas med firmware. Och sådant som att om inte tv-dekodern är inkopplad konstant så riskerar man att få 1 timmes svart ruta om dom behagar uppdatera kryptonyckeln.

Sen kan storföretag sluta sabotera trenden mot mindre, effektivare, och lättare enheter:
alpha-400-mips-elonex-razorbook-coby.blogspot.com 2009 01 01:
Intel, Microsoft, HP, etc., kept alive as long as they could the old truism, "The computer you need is always $5000."

Maybe here's the answer why ASUS has dropped 8.9"s:
"Then Asus dropped the ball. In early 2008 they hitched their wagon to Intel, who had invented the term "netbook" and invented a definition of small, cheap computers with displays of up to 10.2 inches to go along with the term and Intel's new Atom processor (they don't want to see any cheap Atom computers at 10.3 or 10.5 inches).

As usual, Intel was self-serving. They never will favor cheaper computers because that means cheaper microprocessor chips. Same thing for Microsoft: How can Exon International Technology sell China 400s for $89 wholesale if they have to pay Microsoft $35 for XP or $18 for CE?"

"Asus has abandoned us bottom-feeders of computerdom and is selling "netbooks" that are getting more and more expensive. The China 400 manufacturers, on the other hand, are still on course to produce the world's cheapest computers. This is not just a matter of semantics, it is is a matter of philosophy."
Användarvisningsbild
rysshack.se
EF Sponsor
Inlägg: 1166
Blev medlem: 11 februari 2009, 21:11:28
Ort: Stockholm

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av rysshack.se »

Det kanske skulle vara en god ide att bygga några fler kärreaktorer... . .
Visst, det är inte dumt att bygga energisnålare elektronik.
Men det är bra om man kan använda sakerna oxå!

Drömmer och hoppas på att Fleischmann och Pon inte gjort mätfel, och att idén var riktig när de exprimenterade med palladium
http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av cyr »

Att göra våra prylar lite mer effektiva är inte fel, men det lär inte ändra det faktum att vi behöver ha en massa el i framtiden, speciellt om vi ska göra och av med fossila bränslen. Och vi lär inte få det från solceller...

Kärnkraft är vägen framåt, det enda riktiga hindret är allmänhetens radiofobi.

Det finns flera lovande reaktortyper vi kan satsa på som är enormt mycket mer effektiva än de vi använder idag, säkrare och mer miljövänliga.
En del kan t.o.m. använda mycket av det "avfall" vi har från konventiella reaktorer som bränsle...

En variant som är riktigt intressant är LFTR (Liquid-Fluoride Thorium Reactor).

http://thoriumenergy.blogspot.com/

Finns även ett par föredrag om denna på youtube, som jag tyvärr inte kommer åt just nu.
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av Tekko »

En till sak som vore bra är att implementera aktiv pfc i alla switchade nätdelar.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7159
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av psynoise »

Fattar inte varför ni tror kärnreaktorer är klimatneutrala.

Den energi som är klimatneutral kommer från solenergin och hade blivit till värme ändå i slutändan och då kvittar det att vi använder den på vägen. Som exempel vattenkraft, vindkraft och solceller.

Kärnkraft tillför värme som inte kommer från solenenergin och är därför inte särskilt klimatsmart. Självklart utstrålar joden en del värme ut i rymden men kärnkraft är fortfarande ett tillägg i ekvationen som inte borde vara där.

Jag säger inte att ni här på EF är det men många som är för kärnkraft är av typen som inte vill offra något och tycker ofta det är manligt med att ta risker. Tror faktiskt det kvinnliga könet har en del bra att säga när det gäller klimatfrågor då vi män ofta spelar matcho och hela klimatpolitiken strider mot denna livsåskådning.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av blueint »

Är nog mest intresserad av vad man kan göra med faktiska apparater.

Energipolitik lär inte komma till någon konklusion här iaf ;)

Uppenbara problem idag är:
* Inga dokumenterade styringångar, hänvisad till fjärrkontroll i bästa fall.
* AC/DC går ej att koppla förbi (ingen DC ingång).
* AC/DC används även för standby.
* Samverkan mellan hushålls apparater är i princip obefintligt.
* Otillgänglig dokumentation gör att apparater inte går att reparera.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14934
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av mrfrenzy »

psynoise skrev: Den energi som är klimatneutral kommer från solenergin och hade blivit till värme ändå i slutändan och då kvittar det att vi använder den på vägen. Som exempel vattenkraft, vindkraft och solceller.

Kärnkraft tillför värme som inte kommer från solenenergin och är därför inte särskilt klimatsmart. Självklart utstrålar joden en del värme ut i rymden men kärnkraft är fortfarande ett tillägg i ekvationen som inte borde vara där.
Det stora problemet med fossila bränslen är inte att energi tillförs utan att det släpps ut växthusgaser som bands av växter för miljoner år sedan. Det gör att vi får ett överskott på sådana gaser i atmosfären vid den tidpunkt då bränslet förbrukas.
Energin som avges är inget större problem då den snart strålar ut i rymbden. Problemet är den *solenergi* som instängs pga detta.

Kärnkraften avger inga växthusgaser, och den värmeenergi som tillförs är dessutom betydligt mindre än vid fossilbränslena tack vare den höga effektiviteten. Om inte folk hade sådan "radiofobi" som sades så skulle man kunna använda överskottsvärmen till fjärrvärme och göra det ännu mer effektivt.

Kärnbränslet kommer förstås ta slut om x*100 år, även om vi med effektivisering och återanvändning kan förlänga det en bra bit. Fram tills dess att det sker så kan vi ju använda det istället för att bränna mer fossila bränslen som kostar mer och mer resurser att utvinna. Så småningom kommer vi ha fått fram tillräckligt effektiva sätt att tillvarata solenergin att kärnkraften inte behövs längre.
Användarvisningsbild
maDa
Inlägg: 4076
Blev medlem: 11 november 2005, 22:13:16
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av maDa »

Eftersom ingen har uppfunnit något mirakelkraftverk än så får vi lära oss slösa mindre tycker jag.

På mitt jobb fryser vi på sommaren och svettas på vintern. Elementen går alltid varma då de förgäves försöker värma upp lokalerna som kyls av våra maffiga kylaggregat. Det finns även något tvångsbeteende hos folk att det måste vara tänt i ett rum, även om man sitter i glashus mitt på ljusa dagen.

Afrika och Sahara-öknen sitter på en av världens största energiresurser (tänker på "sol-flytandesalt-HVDC"-historian), men rullar vidare på 100%-igt oljeberoende tills vidare.

Sen är vi hemskt bortskämda med gatu/utomhus-belysning.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7265
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av 13th.Marine »

Ett bra steg är att som jag förstod det så har mobiltillverkarna äntligen enats om en laddningsstandard och således behöver man bara en laddare hemma.

Kanske dags för en ny typ av stickkontakt med en extra pinne med 5V finns, så kan man driva eventuell standby-utrustning enkelt, man skulle ju kunna lägga till något enkelt 1-wire-protokoll så att enheterna kan kommunicera med varandra och på så sätt starta. Tex så låter man bara TVns IRmottagare vara igång och så skickar den vidare till DVDn när den känner av att dess fjärr vill säga nått och på så sätt startar den...
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av peter555 »

psynoise skrev:Fattar inte varför ni tror kärnreaktorer är klimatneutrala. Kärnkraft tillför värme som inte kommer från solenenergin och är därför inte särskilt klimatsmart.
Den värmen kommer att avges i vilket fall som helst, dock tar det naturliga sönderfallet längre tid.

Börja bygga kärnkraftverk nu !
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av v-g »

En idé vore att allt som inte kräver 240 körs på säg 12 volt och man i varje hus har separat 12v som då enkelt kan skapas från sol/vind/trampcykel etc. Det finurliga med ett sånt system är att man ENKELT kan ladda med 240 om/när det behövs tex solen i moln & vindstilla.

All belysning givetvis LED drivet av 12 volten.

Tyvärr finns inget än så man får ta och :madmodder:
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av blueint »

5.. 12V ger stora strömmar. Ser helst 24-48V ;)
Om man inte vill fylla bostaden med svulstiga kopparkablar.
Användarvisningsbild
xraid
Inlägg: 1129
Blev medlem: 20 mars 2009, 04:12:14
Ort: Stockholm

Re: Hejda den galopperande elförbrukningen

Inlägg av xraid »

centraliserat = megawatt, decentraliserat producera var det förbrukas ...

är inte fallet så idag att elnätet förbrukar ~40% SPILL på väg till förbrukningsstället, leverantören ändå kan ta fullt betalt ... leverantörerna genererar övervinster PROFIT och är dom som skall effektivisera kedjan . annars gör VI det ...

tänk om . vi kan bättre med dom nya landvinningar av förstånd som studier visar på ...
Skriv svar