söker en ström...

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Egrom_old
Inlägg: 5
Blev medlem: 1 mars 2005, 14:51:28

söker en ström...

Inlägg av Egrom_old »

hej!

Det är så att jag sitter med ett kopplingsschma och har i uppgift att ta fram ett uttryck för en ström.

schemat är http://www.neger.se/moff.gif och strömmen jag söker är i(t)

Det jag vet är att transformatorn är ideal och att N1/N2 = 10.
Spänningskällan har även en inre impedans som är 10e^(jpi/4) kohm.



Till att börja med... hur ska jag tackla problemet? =)

Har kommit fram till att j-omega-metoden med komplexa storheter är det man ska använda(?). men jag vet inte redigt hur jag ska göra...

Jag är även tveksam till är hur jag ska behandla spänningskällans inre impedans. Är det bara att tänka sig den som seriellt kopplad med spänningskällan i primärkretsen?

Väldigt tacksam för hjälp med detta! Alla tips, stora som små, är välkomna =)
Användarvisningsbild
SvenPon
Utsparkad, på semester
Inlägg: 724
Blev medlem: 26 augusti 2004, 10:53:39
Ort: Haninge

Söker en ström

Inlägg av SvenPon »

Jag känner en Erik Ström, är det honom du söker ? :D

U=I*R
Egrom_old
Inlägg: 5
Blev medlem: 1 mars 2005, 14:51:28

Inlägg av Egrom_old »

hehe, njae.. om han kan hjälpa mig så är de väl han jag söker =)
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Iom att trafon är ideal så kan du ersätta dess vänsterlinning med en impedans som är högersidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 . Eventuella spänningskällor på högersidan ska divideras med N1/N2. Sen är det väl bara att summera impedanserna och tuffa på med beräkningarna i det koplexa frekvensplanet (jw-metoden bör räcka fint). Strömmen du får fram för vänstersidan ska multipliceras med N1/N2 för att "transformeras" till högersidans ström.

Edit : stava
Senast redigerad av $tiff 1 mars 2005, 18:00:44, redigerad totalt 1 gång.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

"Jag är även tveksam till är hur jag ska behandla spänningskällans inre impedans. Är det bara att tänka sig den som seriellt kopplad med spänningskällan i primärkretsen? "

Svar: Ja

Tyvärr så hittar jag inte mina böcker i kretsteori.......det var ett par år sedan jag läste kursen...då använde vi mest "La Place" för att räkna ut det...om jag minns rätt...
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Funderar på om det är Sune "jag behöver ett par hängslen" Söderkvist som är igång med sina inlämningsuppgifter igen :lol:
Egrom_old
Inlägg: 5
Blev medlem: 1 mars 2005, 14:51:28

Inlägg av Egrom_old »

$tiff skrev:Iom att trafon är ideal så kan du ersätta dess vänsterlinning med en impedans som är högersidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 . Eventuella spänningskällor på högersidan ska divideras med N1/N2. Sen är det väl bara att summera impedanserna och tuffa på med beräkningarna i det koplexa frekvensplanet (jw-metoden bör räcka fint). Strömmen du får fram för vänstersidan ska multipliceras med N1/N2 för att "transformeras" till högersidans ström.

Edit : stava
tack så mycket.. men är det inte så att vänsterspolen i transformern kan ersättas med en impedans som är (N1/N2)^2 multiplicerat med sekundärkretsens impedanser? för så säger mina anteckningar :/



Evert2 tack så mycket..


Nu har jag lyckats få fram en komplex ström, som ser lite jobbig ut. (1/(1/sqrt(2) + 110 + i(1/(sqrt(2)) + 80))). Men hur ska jag få tillbaks den till en tidsberoende ström? :/


cyr, jo så är det nog =)


jättetacksam! satt helt fast...
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Njä, enligt min bok blir det som jag skrev. Om du vill ha en ersättningsimpedans för spolens primärsida så är det sekundärsidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 som gäller.

Du kan skriva din komplexa ström på polär form. sedan återgår du till tidsplanet och får då din tidsberoende ström med amplitud, frekvens och fas. Läs igenom dina anteckningar för jw där en gång till ;)
Egrom_old
Inlägg: 5
Blev medlem: 1 mars 2005, 14:51:28

Inlägg av Egrom_old »

enligt min bok blir det multiplicerat :/
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Jag har sålt min bok :)

Men om man tänker efter lite så måste det väl vara så att fler varv på sekundärsidan (N2) ger högre spänning och ström på sekundärsidan, vilket gör att den ser ut att ha lägre impedans på primärsidan. Eller tänker jag tokigt?

Alltså dividera impedansen med (N2/N1)^2 (eller multiplicera med (N1/N2)^2).
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

N1/N2 = 10

Det betyder ju att sekundärsidans spänning är en 1/10 av primärsidans. å strömmen 10gr större på sekundärsidan än på primärsidan

Då borde ju transformeringen medföra att impedansen miskar med en faktor på 100.

Alltså: 1/ ( (N1/N2)^2) eller (N2/N1)^2
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Jag undrar om vi är överrens om vad vi snackar om eller inte.

Funderade just lite mer.

Om vi har N1:N2 = 10:1, och en resistans på 1ohm på sekundärsidan, samt en spänning på 10V in på primärsidan...

Så har vi 1V ut på sekundärsidan -> 1A genom 1ohm....

Och det betyder 0.1 A in på primärsidan, vilket gör att impedansen på primärsidan ser ut som 100ohm.

Alltså en faktor (N1/N2)^2 på impedansen om man vill "flytta över" den från sekundär till primärsidan.

Givetvis precis tvärtom, om man menar tvärtom :)
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Cyr: Du har rätt....jag tänkte instiktivt på impedansomvandlingen som sker i riktning primär > säkundär- riktningen å inte tvärt om.

Jag kan tänka mig att det är det Egrom´s litteratur avser.
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

OK, då är vi överrens.

Jobbigt att hålla reda på sånt här, men ett bra exempel på varför man inte bara ska ta en formel ur boken utan tänka efter om svaret verkar rimligt också.
Egrom_old
Inlägg: 5
Blev medlem: 1 mars 2005, 14:51:28

Inlägg av Egrom_old »

Tack så mycket grabbar! har nog lyckats få ett utryck för strömmen nu ;)
Skriv svar