Nätaggregat?

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

"Du räknar ut att kylflänsen behöver 1 grad/w med en transistor, men när du sätter dit båda kommer den ju att bli dubbelt så varm jämfört med rumstemp!"

Inte om man fördubblar "kyleffekten"...eller?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Egentligen så räknar med på Tc (case) istället, eftersom det fanns angivet i kurvan.

Alltså

Tc - Tamb = P * (Km-h + Kh).

Men det är ju samma sak som att sätta Tj = Tc och Kj-m = 0

edit: jobbigt med alla svar huller om buller :)

Vad menar du med "dubbla kyleffekten" exakt? Om du menar halvera den termiska resistansen så ja, då blir det ju rätt. Men hur får du fram det i din beräkningsmetod?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Har du ju rätt i.... vad gäller likriktarbryggan

med "Dubbla kyleffekten" syftade jag INTE på den termiska resistansen UTAN på hur mycket effekt kylaren kan hantera. Fördubblar du det så klarar den väl att kyl två transistorer i stället för en?
Senast redigerad av evert2 26 februari 2005, 14:39:19, redigerad totalt 1 gång.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

jag har nu räknat som Cyr sa och får du ut att Likriktarbryggan får det lägsta Th(max) = 61 Räknar man med det sen så får man ut att den termiska resistansen får kylelementet ska va på 1,53 C/W, men detta är ju högra än det värde som jag har fått ut tidigare....
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

hmm Cyr nu när du nämner Tc(case) så blir jag orolig för det är det jag har räknat med på alla.. Detta står i databladet:
Thermal Resistance Junction-case Max = 1.92 oC/W
Thermal Resistance Junction-ambient Max = 62.5 oC/W
Och jag räknade med case för den andra verkade så hög så jag trodde det va nått annat, borde jag ha räknat med Tc(ambient)?

[/quote]
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Kan beskriva vad jag egentligen menar med min metod, så det inte blir några missförstånd.

Man har några komponenter som delar kylare. Varje komponent har en maximal inre temperatur, en viss förlusteffekt och en viss termisk resistans från "sitt inre" till kylflänsen. Från detta kan man alltså räkna ut hur varm kylfläns varje komponent kan tolerera. Detta är oberoende av de andra komponenterna, men eftersom de ska dela fläns måste denna hållas under den lägsta maxtemperaturen så att alla komponenter får sina krav uppfyllda.

När man väl vet vilken denna temperatur är, kan man enkelt räkna ut kylflänsens termiska resistans utifrån rumstemp och den totala effekten som ska kylas med den flänsen.

edit: fler svar :D

Dubbla effekten som kylflänsen kan hantera? Jo det låter ju bra... men hur gör man det? Kan vi dubbla antalet bytes som mina hårddiskar rymmer när vi ändå håller på :wink:

Den där parametern på 60 grader/watt gäller när själva kapseln är den enda kylflänsen man har, alltså direkt ut till luften.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

ok, då räknade jag på rätt värde i alla fall...

Jag måste säga att det är kul att lyssna när två genier diskuterar :D

Båda metoderna verkar ju ge liknande svar i alla fall, med evert2s sätt får jag svarat 1,03 C/W och med Cyrs sätt får jag 1,53C/W, det skilljer alltså 0,5C/W ganska exakt (undra om det är en slump?)
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

ok....det där med temperaturen är jag med på men..i övrigt hänger jag inte med

Det du säger innebär ju att om man kör med 2 identiska trissor i stället för en (och den sammanlagda effekten dubblas) så måste man dels halvera den termiska resistansen hos kylaren och dessutom dubbla "kyleffekten"..?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Fast när du fick 1,03 så räknade du på att hela effekten på 20W eller vad det var skulle kylas bort från bara transistorn, det stämmer ju inte. Svaret du får blir visserligen "säkert", för du räknar på en värre situation än verkligheten.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

hmm kanske du har rätt i... Så vad vi har kommit fram till är alltså att jag borde ha en kylfläns som har en termisk resistans lägra än 1,53 C/W?

Lika bra att posta min andra fråga på samma gång, hur blir det då om man har en fläkt på kylelementet? Jag antar att man kan räkna på samma sätt bara att man sänker Tamp, men hur vet men hur mycket den sjunker med en viss fläkt?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

nja.."Detraw"..det skulle va 7 Watt va?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

evert2 skrev: Det du säger innebär ju att om man kör med 2 identiska trissor i stället för en (och den sammanlagda effekten dubblas) så måste man dels halvera den termiska resistansen hos kylaren och dessutom dubbla "kyleffekten"..?
Vad är "kyleffekt" ?

Det finns inget sådant... Hur stor effekt en kylare klarar beror helt på den termiska resistansen, och hur stor temperaturskillnad du tillåter. Enda sättet att öka "kyleffekten" på en kylfläns är att minska den termiska resistansen.

Jämför med ohms lag om du vill, U = RI. Om du vill att motståndet (kylflänsen) ska klarar högre ström (kyleffekt) utan att spänningen (temperaturskillnaden) ska öka måste du ha lägre resistans.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

Den sammanlagde effekten för alla tre komponenter som ska dela kylfläns (båda trissorna och likriktaren) blir 20,24W
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

cyr: nu var väl analogin med motsånd lite missvisande: det finns ju motstånd som tål olika mycket effekt :D

ok.....läste inte så noga :oops:
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

:idea: ...nu trillade nog 25-centaren ner..tror jag :roll:
Skriv svar