Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
Jine
Inlägg: 1795
Blev medlem: 21 juli 2004, 20:25:56
Skype: Jim.Nelin
Ort: Trångsund, Stockholm
Kontakt:

Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Jine »

Hey!

Jag har ett Mini-ITX bygge på G, jag kommer då använda ett väldigt energisnålt moderkort baserat på en Intel Atom processor.
Närmare bestämmt detta moderkort: MSI IM-945GC.

Jag satt och kikade igenom PDFerna på det, och hittade följande:
Bild

Kort sagt så drar detta moderkort ~25W med MAX load.
Tanken jag kom på då, är att bygga ett eget litet drivkort för den, istället för köpa en PicoPSU för ~600-700kr.

Om man matar kortet med en stabil 12V källa så är största delen av matningen "löst",
Spänningarna man har kvar att "skapa" då är
+3.3 VDC
+5 VDC
-12 VDC

-5 VDC (EDIT: BEHÖVS DOCK EJ FÖR DETTA MODERKORT!)

Dessa behöver dock absolut inte klara av många milliampere, +5 linan drar dock nån ampere MAX.
Det är ju inte mycket! En vanlig 7805 klarar ju det lätt (dock med stora värmeförluster, så switchat är nog mer lämpat)

Jag behöver därför lite hjälp, är detta något som egentligen är värt att satsa på?
Billigare lär det nog förhoppningsvis bli, samt snyggare då jag kan placera komponenterna hur jag vill.

Finns det några bra how-to's på hur switchade nätagg fungerar? Jag har aldrig sysslat med sådant förut om jag skall vara ärlig.
Tips, trix, bra saker att tänka på och massvis med länkar/information mottages tacksamt!

// Jim
victor_passe
Inlägg: 2436
Blev medlem: 28 januari 2007, 18:45:40
Ort: Kungsbacka

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av victor_passe »

Tänk på PS_on och PWR_ok och allt vad de signaler heter.
Och ska du inte ha disk eller något annat skoj?
usb mus osv?
Användarvisningsbild
Jine
Inlägg: 1795
Blev medlem: 21 juli 2004, 20:25:56
Skype: Jim.Nelin
Ort: Trångsund, Stockholm
Kontakt:

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Jine »

PWR_OK:
Power Ok is a status signal generated by the power supply to notify the computer that the DC operating voltages are within the ranges required for proper computer operation (+5 VDC when power is Ok)
... Kort sagt - ansluta fast till +5V så är allt lugnt.

PS_ON
är ju bara en pinne (brukar vara grön) som ska kortslutas till jord för att starta nätagget - precis samma sak som powerswitchen fram på din dator gör?
Kopplar man den fast till jord kommer maskinen "alltid" vara på - och det är precis så det ska vara, för det kommer bli en server/brandvägg/router/vmware burk :wink:

(Så nej, ingen disk eller mus - CF kort drar inte många milliwatt ;)
Sen speccar jag inte på att ligga på EXAKT 25,5W, utan givetvis lite över "ifallatt")

Jag sitter och googlar sönder mig efter specs och exempel på switchade nätagg, verkar dock vara svårare att hitta än jag trott! :(
Norpan
Inlägg: 2229
Blev medlem: 12 april 2008, 18:20:27
Ort: Småland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Norpan »

Att bygga en offline smps är väl inte det första man ska ge sig på i elektronikvärlden men kretsar som t.ex. 73-159-63 hos ELFA förenklar det hela lite.
Då behövs det "nästan" bara transformatorberäkningar.

Ska du inte stänga av så behövs ingen extra sb5V.
Annars är 5Vsb i princip en egen liten nätdel i nätdelen.
Användarvisningsbild
Jine
Inlägg: 1795
Blev medlem: 21 juli 2004, 20:25:56
Skype: Jim.Nelin
Ort: Trångsund, Stockholm
Kontakt:

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Jine »

Jag kikade på den och googlade runt lite, hittade då länkar till blandannat mer low-voltage saker, blandannat:
http://www.national.com/pf/LM/LM2670.html

Den ser YTTERST intressant ut.
Finns i FASTA versioner för +5V,+12V samt +3.3V - ringer det nån klocka?
SAMT är både högeffektiva (94% verkningsgrad!) samt klarar upp emot 3A.
DESSUTOM GÅR DOM ATT SAMPLA :roll:

Kan det vara så simpelt att hooka upp 3st sånna (+ några resistorer och nån skyddsdiod) emot en fast... 19V strömkälla tex? (Har en laptop transfo. liggandes!)

// Jim
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Borre »

Ja så enkelt är det.
Har själv tänkt gjort en liknande av LM2596 då jag har en hel hög av dessa liggandes, men har inte fått för mig att prova än.

Norpan, han ska ju bara göra en DC-DC.
Användarvisningsbild
Jine
Inlägg: 1795
Blev medlem: 21 juli 2004, 20:25:56
Skype: Jim.Nelin
Ort: Trångsund, Stockholm
Kontakt:

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Jine »

Jag är OERHÖRT förvånad faktiskt!

En tanke jag dock precis kom på.
Hur kommer moderkortet tycka om 260kHZ input av spänningen?
Måste inte denna vara helt stabil? Hur skall detta lösas isåfall - avkopplingskondensator? Hur skall detta isåfall räknas fram, värden med mera?
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Borre »

Är du? Det är ju helt vanliga switchade spänningsregulatorer, inget konstigt med det.
Det är samma med dessa picoPSU, det är inget annat det heller.

Att spänningen switchas är inget problem då mer eller mindre alla nätagg du använder till datorn fungerar så.
Ripplet på utspänningen från dessa regulatorer är säkert lägre än många vanliga nätagg till datorer.
Läs databladet eller använd nationals Webench för att välja lämpliga kringkomponenter.
Malm
Inlägg: 215
Blev medlem: 22 februari 2004, 12:55:06
Ort: Borås

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Malm »

DC-DC omvandlare är ju inte helt triviala att designa om man ska upp en bit i effekt. Det finns garanterat vägledning för val av kondensatorer och spole i databladet. Rekommenderat är iaf lågpassfilter på utgången just för att dämpa switchfrekvensen och dess övertoner.
victor_passe
Inlägg: 2436
Blev medlem: 28 januari 2007, 18:45:40
Ort: Kungsbacka

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av victor_passe »

Du ska såklart ha kondensatorer på alla dina utgångs-spänningar.
Är inte säker men kanske 4700µF el-lyt och någon mindre plast(eller vad dem nu heter).
Men -12V, behövs den verkligen?
Du kan ju prova koppla in ett vanligt agg och mäta strömmen som går på -12V.
För negativa spänningar blir ju jobbigare.
Användarvisningsbild
Jine
Inlägg: 1795
Blev medlem: 21 juli 2004, 20:25:56
Skype: Jim.Nelin
Ort: Trångsund, Stockholm
Kontakt:

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Jine »

victor_passe skrev:För negativa spänningar blir ju jobbigare.
http://www.elecfree.com/electronic/12vd ... er-by-555/

Första träffen på google. Borde funka? =)

Annars KAN man ju köra en linjär komponent för det?
Vad jag vet så används -12V väldigt lite, ska kika på lite nätagg på nätet och kolla vilken uteffekt dom brukar ha på den linan.

73-003-62 funkar kanske annars då =)

EDIT:
Jag sitter och leker med national's webench just nu, får se vad jag kommer fram till! =)
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Borre »

Den regulatorn kan du använda om du redan har en negativ spänning, men det har du ju inte.

Du kan använda någon mindre "kraftfull" simple switcher för att få -12V, exempel LM2575.
Mycket mer än 50mA behöver du inte för -12V.
Mindmapper
Inlägg: 7106
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Mindmapper »

Tror ej att -12V behövs. Det som -12V brukar användas till är COM-portarna. De flesta RS232-kretsarna skapar sin egen minusspänning därför behövs ingen -12V i de flesta fall.

Du kan prova att strunta i -12V och mäta om du har -12V på comporten. Har du det skapas -12V i drivkretsen och allt är frid och fröjd.

En annan sak är att ingenstanns i specen för mb står det att den ska ha -12V.
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av Borre »

Nej det kan ju hända att -12V inte behövs, jag har dock kort som inte startar utan det. Men det är ju bara testa.

I normala fall anges ju inte alls vilka spänningar och strömmar som behövs, utan bara att ett ATX-nätagg ska användas, så det är nog ingen garanti för att -12V inte behövs.
larsson
Inlägg: 188
Blev medlem: 9 juni 2007, 16:49:21
Ort: Göteborg

Re: Konstruera eget PC-nätagg (>30w!)

Inlägg av larsson »

För några år sedan nöd-byggde jag ett nätagg till min mini-ITX. Jag
hade inga negativa spänningar alls ut. Det var stora problem att starta
upp maskinen, men av en händelse kom jag på att de tre spänningarna
måste läggas på i en viss sekvens. Startade jag alla samtidigt, eller
i fel ordning gick datorn aldrig igång. Minns inte vilken sekvensen var.

Antalet sålda ITX:er hade nog varit mångdubbelt större om konstruktören
lyckats få till enkel 12-voltsmatning på moderkorten...
Skriv svar