Vårt nya kylskåp (modifierad frys).

[Soma]

Den senaste veckan har vi sysslat med ett litet kylskåpsprojekt.
Vår gamla frys på ca 100l har byggts om till ett kylskåp. I hopp om att få en super-energi-snål kyl:)
Det var en vanlig frys med öppningen frammåt.
Vi började med att vända på hela grejen så att luckan hamnade uppåt. Så att det vart en frysbox. Men med fördelen att den inte är så djup som en frysbox.
När vi bara vänt på lådan så lät kompressorn så illa att vi valde att vända på den. Dels för att det lät illa och dels för att det lät farligt.
För att den inte ska ta upp så mycket plats så sattes den på hjul och skjuts in och ut under en bänk.
När den stod underbänken insåg vi att det fanns gott om plats till övers runt vår blivande kyl så vi åkte iväg och köpte på oss 3 cm frigolitplattor som vi sedan klädde alla sidor runt lådan med.
Så nu hade vi en mer praktisk frys. så nästa steg var att bygga en styrkrets som höll kylan på en kyl-nivå istället. Kretsen består i en tempgivare (DS18B20) som sitter i mitten av kylen och en pic (12f675) som styr ett relä för den ingående strömmen till frysen. Den slår på vid 10C och av vid 8C vilket leder till att temperaturen pendlar mellan 5C och 10C pga. trögheten i systemet.
Så nu är vi på prövostadiet. Tidigare drog frysen mer än 300 kWh/år. Med de undersökningar vi gjort hitintills ser det ut att med de förändringar vi nu gjort bli en kyl som drar ca 30 kWh/år.
Den går som vi hoppats och vi har inte stött på några problem ännu.
Jag ska kanske tillägga att den innan vi byggde om den hade ett ganska tjockt snö och is lager på insidan men det har den inte nu, vilket ju leder till att den inte drar lika mycket.

Men vi har funderat på endel ytterligare förbättringar. Dels skall den ju pimpas. Så att vi slipper en frigolit klump i köket och dels har vi funderat lite på att installera några fläktar i anslutning till kompressorn och radiaorn för att öka nedkylningen av bägge.
Någon som har några förslag på vad vi kan göra?
Vi har även funderat en del på om man kunde använda picen till något mer än att bara mäta temperaturen men vi kommer inte på något.

Edit: Rubrik/blueint

[JimmyAndersson]

Jag blev lite orolig när jag såg rubriken i Projekt-delen, men det var visst ingen som ville berätta att han/hon köpt ett nytt kylskåp.

Det här var ett riktigt intressant projekt!
Hur kommer det sig att den nu drar 10 gånger färre kWh/år?
Är en frys kylsystem så pass mycket effektivare än ett kylskåp?

En idé på användningsområde för PIC-kretsen är att hålla reda på hur mycket mjölk, osv osv som finns kvar. Jag planerar ett sådant testprojekt till vår kyl. Det kommer använda små vågar för att hålla koll på hur mycket mjölk, ost osv som finns kvar. Även det kan spara lite energikostnader, eftersom man slipper stå med kylskåpsdörren öppen under tiden man kollar vad som behöver fyllas på.


Du råkar inte ha lite bilder förresten?

[Soma]

jag ska fixa bilder men just nu är det slut på batteri i kameran:)

man kanske skulle haft en webkamera och en liten lampa i dörren? då kunde man hålla koll från sin dator. det blir ju svårt att hålla reda på hur mycket mjölk man har kvar. om man inte bor i norge som vi för här har de små plast fönster på mjölk paketen som gör att man ser hur mycket mjölk det är kvar:)

tja, jag har hört att frysar är bättre isolerade generellt. kanske är systemet effektivare. sen har jag ju frostat av den, vänt på den och isolerat den. sen får den dessutom mer cirkulation runt radiatorn när den står som den gör nu. den står högre upp än vad den stod långt från väggen förut om du förstår.
en till sak som antagligen gör att den här frysen är effektivare än ett kylskåp är att det som en gång i tiden var hyllor också var en del av kondensorn. så kylan sprids bättre i skåpet:) visst är det så på de flesta frysar förresten?

[swirve]

Och att den drar mindre el har inget o göra med att en frys är sådär 25 grader kallare än en kyl?

[Soma]

jo det är klart att det gör men det trodde jag var något som inte behövde tas upp eftersom att alla vet det:P

men ensak att tillägga är att skillnaden i kWh/år för en kyl på 100l och en frys med samma storlek inte är så stor som man kan tro.
Alltså drar en fabriks producerad 100l kyl och en lika stor frys lika mycket.
fastän att skillnaden i temperatur är avsevärd.
Ett exempel på en kyl på ca 100l och med A energi klassifisering finner ni på :
pricerunner.se/pi/18-224226/Kylskaap/UPO-R1612F-White-produktinformation
och en frys i samma klass:
pricerunner.se/pi/15-863643/Frysar/Electrolux-EUT11001W-White-produktinformation
skillnaden är bara 11kWh/år. Och temperaturskillnaden är nästan 30 °C

det jag har jämfört min kyl med när jag tycker att den är energi effektiv är en kyl i samma storlek. men det glömde jag tillägga.
Ett exempel är en kyl med A++ klassifisering och den drar ca 85kWh/år
pricerunner.se/pi/18-547188/Kylskaap/Gorenje-RB4139W-White-produktinformation

Edit: Länkar/blueint

[arvidb]

Går det att PWM:a en sån kompressor? Då kunde man kanske göra ett mer avancerat tempkontrollsystem som håller temperaturen mycket mer stabil. Jag vet att särskilt färska grönsaker tycker riktigt illa om varierande temperatur.

[Nerre]

Jag tror, tyvärr, att den största anledningen till skillnaden i förbrukning är att den nya kylen inte används på samma sätt som den gamla.

Eller har ni verkligen flyttat över all mat till den nya och använder den till vardags?

[Soma]

Nerre:
jo visst har vi flyttat över allt vi har i den. lr vi hade ingen kyl innan bara en frys. men vi har en del grejer i den.och vi använder den som vanligt:) öppnar den kanske 10 ggr om dagen lr nåt.
fast vi har ju inte använt den så länge så det är inte jätte rättvisa mätningar som gjorts.


här är lite bilder förresten:

[Norpan]

Går det att PWM:a en sån kompressor?

Nej, möjligtvis att det går med en frekvensomriktare, men inte troligt.
Om det går så kommer det inte att gå att sänka hastigheten speciellt mycket innan kompressorn stallar vid kompression.

Soma:
Det finns en risk att livslängden på kompressorn sjunker en del, iom att ni lagt skåpet ned så oljan i systemet hamnar på fel ställen.
Alltihop är ju konstruerat och beräknat för att vara stående, och det brukar inte vara direkt stora marginaler på sånt här.

Sen tror jag att effektförbrukningsminskningen beror på isoleringsmängden.
En fryskompressor är inte direkt optimerad för kylskåpstemperaturer.

[TomasL]

Jo, kompressorn kommer nog att skära ihop rätt fort, då den får problem med oljan.

Förångaren funkar inte som den skall, då den är konstruerad för att vara horisontell, samma med kondensorn.


Ärligt talat ett riktigt urbota dumt projekt.

Tror nog att du får en högre energiförbrukning jämfört med ett modernt kyl.

[discomike]

Jag tror inte du kan jämföra siffrorna för energiförbrukningen på EU lapparna mellan kyl och frys för de har olika användningscenarion när de räknar ut årsförbrukningen, du öppnar din frys mycket mer sällan, och fyller den inte med rumstempererad mat varje dag.

Oklart dock om eu-testen verkligen har med dörröppningar än eller insättande av ny mat, men sägs iaf att de kompenseras i siffrorna så som om man öppnat.. hitta nån diskussion lite om det på > http://www.navitron.org.uk/forum/index. ... 839.0.html

Lite roligt, en som testar om han sparar mer el med hjälp av förpackningsmaterialet till hans solcell runt kyl-frysen eller med hjälp av panelen =)

[Pinkevin]

Är det inte besvärligt att stapla mat på höjden? Enligt lagen om allts jävlighet kommer det man vill ha alltid att ligga underst ju.
Här finns liknande projekt för den som är intresserad. http://www.builditsolar.com/Projects/Co ... Appliances
Den här t ex.

Men som Norpan och Tomas påpekat kommer väl kompressorn att braka ihop rätt snart, då den står på fel håll?

[Henry]

Jo hoppas att kompressorn blev satt på rätt håll när ni ändrade den innan för annars är det faktiskt lite av ett under att den fortfarande fungerar då den i princip inte smörjs överhuvudtaget om det ligger på någon som helst sida

En frys är gjord för att hantera stora volymer mat och som inte öppnas så ofta så det allt annat än optimalt att använda en sådan som kyl men det fungerar då man inte märker av några problem på temperaturen pga av den höga kyleffekten.


Går det att PWM:a en sån kompressor?

Det är ju ingen DC motor så vanlig PWM gör ingen som helst nytta men som skrivet så går det med en frekvensomriktare. Kompressorns oljepumpsystem är dock inte gjort för en lägre hastighet så det är inte bra i längden då oljetrycket minskar och vid en viss hastighet fungerar det inte alls och det är inte mycket lägre i hastighet som den behöver gå ner i för att det skall sluta att fungera helt.


Man sparar allra mest är om man har så bra isolering som möjliogt och man öppnar dörren så lite som möjligt och har ett system som bara är till för att precis kunna gå ner till den rätta temperaturen. Att ha ett lock på ovansidan är bäst då kylan stannar kvar och inte "rinner" ut som på ett vanligt men då skall även resten vara optimerat för detta.

[xxargs]

Håller med ang. turen att kompressorn fortfarande lever...

Om den har sugit olja så fins risken att ventilerna kan ha tagit skada och i värre fall hydralisk slag av kolven som kan ha krökt någon vevstake. Att köra en kompressor liggande gentemot avsedd riktning är ungefär som att tappa en båtsnurra på fullgas i vattnet..

Danfoss kompressorer för mobil bruk går inte under 2500 rpm trots 3-fasmotor med permamentmagneter och inverter med varierande varvtal - och som har smörjning baseerad på olja glider upp på insidan av en snurrande kona i oljesumpen som många andra av deras kompressorer

Sedan har man kapillärröret och den har begränsad arbetsområde baserad på tryckskillnad och temperaturmässigt - med för låg produktion av flytande köldmedie (tex. pga. låg varvtal av kompressor) så kan man få genomblåsning med gas hela vägen pga. flytande köldmedelsbrist och det är verkligen att kasta kompressorarbete i sjön då expanderad gas inte på långa vägar kyler lika mycket som dito kondenserad.

skall man ha stort arbetsområde med varvtalsstyr kompressor så bör man ha mer aktiva och styrbara expansionsmunstycken vilket gör anläggningen dyrare.

...

Precis som TomasL skriver så är det inte speciellt lyckat att lägga ned en frysskåp även med kompressorn rättvänd då gas och vätskeflöden för kylmediet inte alls fungerar som avsett med tyngdkraftens hjälp. Nu kommer det att bli köldmedels och oljefickor i slingorna med lyfthöjd och gasmassorna kommer vara på fel ställe i systemet för att fungera bra - samt att man riskera tömma kompressorn på olja innan något börja rinna tillbaka igen från evaporatorn

...

Du kommer att få kondens på frysslingorna - i kylskåp så har man arragemang för att leda bort kondensvatten från kylbaffeln - det har man inte i en frys.

---

Dörrens glappande stå för väldigt liten del av värmeläckaget då det handlar ca 1/5-dels gram luft som måste kylas var gång - en halvliter 13-gradig mjölk som skall kylas till 8 grader motsvarar väldigt många dörröppningar i värme... , mao. insättande av varm mat står för en större del av värmeläckaget och det mesta typ 80% kommer från just värmegenomläckande väggar i kylskåpet.

[TomasL]

Man kan dessutom tillägga att en fryskompressor är försedd med en annan motor än en kylkompressor.
Eftersom kompressorn skall arbeta med högre tryckdifferens, så är motorn kraftigare, och om den då får arbeta med lägre tryckdifferens kommer den att överhetta och brinna upp.

Dessutom kommer den, pga. detta att förbruka mer energi än en motsvarande kylkompressor.