DIY fotoplotter

jojje · Inlägg av **jojje** » 13 april 2008, 21:42:29

Nu är det många som har en CNC-fräs, och många som har problem med tillverkning av kretskort. (Inte samma som har båda sakerna samtidigt, men ändå

)
Skulle man inte kunna göra en "riktig" fotoplotter som gör en "riktig" film?

Jag vet (iaf förr i tiden) att man använder olika öppningar för att släppa igenom ljus till filmen, men det ska väl inte vara så svårt att göra en typ av karusell som kan styras som en ATC (med M6 i G-kodfilen).

Är det någon som redan tittat på detta kanske?

Någon som har några bra ideer?

grym · Inlägg av **grym** » 13 april 2008, 22:19:36

har en ståendes för vanlig 35mm film, klarar både negativ och dia, om du behöver?

HUGGBÄVERN · Inlägg av **HUGGBÄVERN** » 13 april 2008, 22:20:54

Plotta på film eller ..... med UV-belysning (kollimerad) belysa ett mönsterkort med UV-lack??!!

kimmen · Inlägg av **kimmen** » 13 april 2008, 23:33:34

Ja precis, varför inte belysa laminatet direkt för enstaka exemplar?

Borde det inte vara mycket enklare att bygga en fotoplotter än de CNC-fräsar som alla bygger, i alla fall rent mekaniskt? Det är ju inte direkt några sidolaster att tala om. Iofs behövs väl högre upplösning.

jojje · Inlägg av **jojje** » 14 april 2008, 00:37:00

grym: 35mm film blir nog för liten. Jag tänkte på skala 1:1. Annars tack.

soundbrigade/kimmen: Antingen att man "plottar" direkt på det resistbelagda kortet eller på en film. Jag tänkte först å främst på film för att det ska bli lättare att göra kort pga att det svarta blir helt svart.
Skulle tro att precisionen blir tillräcklig, mycket pga som kimmen säger, det blir inga sidokrafter.

Film är nog inga problem att skaffa. Ska snacka med MultiCad i morron vad det kan kosta. Sen behövs framkallning, men det är nog samma som tusentals hade hemma för några år sen, när man fotade och framkallade svart-vitt själv.

Borde det inte kunna funka med nån typ av pek-laser. Kan man ändra storleken på pricken med en sån? Annars får man köra med en storlek å måla med den. Aperture-hjul går väl också att göra, men blir nog dyrare. Om man nu inte ber MultiCad plotta ut en film med alla öppningar på, som man sen snurrar runt för att hitta rätt öppning.

Om det funkar, så kan man som kimmen skriver, göra enkla CNC-fotoplottrar. Det behövs precision, men inte så stabilt. En enkel linjärstyrning åt varje håll i X & Y, och en stegmotor som snurrar aperture-hjulet.

kimmen · Inlägg av **kimmen** » 14 april 2008, 02:02:18

Kom just att tänka på att det blir lite bakvänt om man plottar direkt på vanliga resist, där ljuset lyser försvinner kopparen. Men det kanske är bra iofs när man försöker få banor nära varandra.

För att ändra storleken på pricken skulle man kunna använda en positiv lins om man kör med en laser. Pricken blir mindre när man flyttar linsen ur fokus. En fördel är att allt ljus kommer till användning. Undrar om optiken från en CD-spelare/brännare skulle gå att använda? Det brukar vara någon slags voicecoil-pryl för fokuseringen men jag är lite osäker på hur långt den kan röra sig och vad brännvidden brukar vara.

Kanske är lite enklare med en större anordning dock? Om man gör den så att linsen flyttas längre från kortet för större punkt (fokus när den är som närmast) så borde punktens storlek bli lika stor som laserstrålens bredd när avståndet från lins till ritmediat är 2xbrännvidden och dubbelt så stor vid 3xbrännvidden. Punktens storlek blir proportionell mot förskjutningen från det fokuserade läget då avstråndet är lika som brännvidden.

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 14 april 2008, 16:18:44

Problemet är väl att hitta en UV-Laser, Kanske UV-LED är tillräckligt, med en bra optik.

Meduza · Inlägg av **Meduza** » 14 april 2008, 18:48:20

Dessa vore ju klockrena för att plotta med UV:
http://www.nichia.com/specification/ld/NDU1113E-E.pdf

Lär ju dock vara svindyra, men kanske överkomligt om man gör ett samköp...?

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 14 april 2008, 19:08:38

Det kanske vore nått, men finns de egenteligen, "Engineering sample" låter väldigt tidigt.

Meduza · Inlägg av **Meduza** » 14 april 2008, 19:21:00

Förvisso

Det jag inte vet är om nichias sida är uppdaterad då de på deras index-sida för laserdioder ovanför sektionen "marketed products" står "(As of August 2004)", så det känns ju som att det borde gått framåt på fyra år...

Dessa kanske skulle fungera, dom ligger dock lite för högt i våglängd, men dom är faktiskt en "marketed product":
http://www.nichia.com/specification/ld/NDHV220APA-E.pdf

mri · Inlägg av **mri** » 14 april 2008, 21:33:31

Ursäkta om jag missar nåt väldigt uppenbart nu... men jag har ju en såndära apparat redan. Den kallas laserprinter. Filmerna kallas OH-filmer.

Nä men allvarligt. Vad skulle vitsen att bygga en egen fotoplotter vara? Även om man plottar direkt på ett belagt kretskortslaminat måste det ju ändå framkallas och etsas...

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 14 april 2008, 21:37:47

Skillnaden ligger väl i kvaliteten som kan uppnås.
När man skall göra 0.12mm kopparbanor med samma avstånd räcker inte lasern till.

Funderar på om man kan hitta någon ljusledare som funkar med UV, det hade ju varit enklare, än konstiga laserdioder.

Meduza · Inlägg av **Meduza** » 14 april 2008, 22:21:31

http://www.polymicro.com/products/optic ... rs_fdp.htm
http://www.polymicro.com/products/optic ... ers_fv.htm

Ljusledare som fungerar med UV!

mri · Inlägg av **mri** » 14 april 2008, 22:25:28

Aha, ok. Om det är extrem upplösning som eftersträvas så...
10 mil och en bit under är inga problem med min laser. Jag använder dubbla OH-filmer vid exponering. Jag får ta och prova om det fungerar med 5 mil. Det ligger antagligen på gränsen.

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 14 april 2008, 22:34:53

Har ärligt talat aldrig lyckats med oh och typ bussar på 0,12 mm och 0,12 avstånd, det är omöjligt, dessutom så är storleksförändringen på OH för stor, även om skrivaren skull klara det.

En 1200 dpi/144lpi skrivare klarar som bäst nånstans runt 0.17 mm, bättre upplösning har de inte.

Själv går jag i nuläget till en reprofirma som plottar filmerna åt mig (tar med mig fika), men det vore inte helt fel om jag kunde bygga om min flatbäddsplotter till en UV-plotter istället.