trådlös el

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 08:44:00

Fick en idé om att omvandla el ur den elektromagnetiskastrålningen från basstationer och annat elände som strålar i mikrovågsbandet kring 2Ghz. Tydligen sänder man med upp till 10W/m2 (!), så om man är lyckligt lottad och bor tillräckligt nära en station borde man kunna få ut en del effekt för att driva tex LED lampor.

Är det någon här som kan ge tips på en lämplig impedansanpassare/resonanskrets som skulle fungera i det här fallet. Som antenn hade jag tänkt testa mig fram med något som har stor täckningsyta gjord av vanlig ståltråd.

gvs · Inlägg av **gvs** » 11 mars 2008, 08:53:51

Siffrorna du har fått tag på är nog lite galna. En normal station sänder med kanske totalt 10W uteffekt, sedan avtar det med kubiken på avståndet...

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 09:13:53

Jag plockade siffrorna från SSI, det står såhär:

Rekommenderat referensvärde för allmänheten:
Vid frekvensen 900 MHz (GSM 900) är 4,5 W/m2 uttryckt i strålningstäthet, eller 41 V/m uttryckt i elektrisk fältstyrka.
Vid1800 (GSM 1800) är - 9 W/m2 eller 58 V/m.
Vid 2000 (UMTS eller 3G) 10 W/m2 eller 61 V/m

Jag antar att man som operatör försöker blåsa på så gott det går för att få lite bättre täckning. Dessutom så finns ju oftast flera basstationer inom Line Of sight vilket borde bidra till en ackumulerad effekt. Någon som har faktiska uppmätta värden på detta, vore ju intressant att veta. Dessutom borde effekten väl avta proportionellt med kvadraten på avtåndet och inte kubiken ? Jag är väldigt ringrostig på ledningsteori och antennteori, det kan jag erkänna, det var 10 år sen jag läste sånt.

blueint · Inlägg av **blueint** » 11 mars 2008, 10:00:28

Bygg en antenn som fungerar som flera parallella i fas. Sen får man väl likrikta. Effekten är dock tveksam, har för mig effekten avtar med kvadraten.

peter555 · Inlägg av **peter555** » 11 mars 2008, 10:06:50

Man vill inte alls blåsa på, tvärtom vill man ha så lite effekt som möjligt för att inte få för stora celler. Du lär inte ens få något utslag på en mikroampermeter om du står så nära antennen du normalt kan komma.

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 10:13:24

Absolut, då det handlar om antalet kanaler/tidsluckor också men behovet av fler tidsluckor innebär samtidigt fler stationer vilket medför högre effekt. På landet kan jag tänka mig att man krämar på extra för större täckning då inte lika många tidsluckor erfodras. Faktum kvarstår att 10W/m2 är det rekommenderade gränsvärdet, vilket torde vara det område stationerna dimensioneras för. Men som sagt lite riktiga mätvärden från stan istället för vilda gissningar vore ju kanon!

gvs · Inlägg av **gvs** » 11 mars 2008, 10:17:07

Vad betyder 10W/m2? är det 10w/m2 antenn area?

digitaliz · Inlägg av **digitaliz** » 11 mars 2008, 10:17:54

Jupp, fjärrfältet avtar med kvadraten på avståndet... om jag minns rätt...
Men närfältet skulle däremot avta med kubiken på avståndet...
Ur en väl avstämd mobilantenn kan man vid bra förhållanden plocka ut -75 dBm effekt, dvs 0,000000000003 W... Med 333 miljarder antenner så blir det 1 W...

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 10:25:21

Som jag tolkar det så är det fältstyrkan som allmänheten får utsättas för, dvs den energi i Watt per kvadratmeter som man kan exponeras av under en längre tid utan risk. Det nämns också att det är ett 'referensvärde' vilket jag tycker känns lite luddigt men det kan jag förstå eftersom det är många operatörer som ska dela på kakan.

gvs · Inlägg av **gvs** » 11 mars 2008, 10:29:18

Givetvis kan man inte ha en effekt på 10W/m2 över allt, det skulle ju ge grotesk effekt i antennen!

digitaliz:
man trycker in upp till 30dBm i en mobilantenn, klart man får ut mer än -75dBm ur den. beror ju på hur du mäter, avstånd och så!.

digitaliz · Inlägg av **digitaliz** » 11 mars 2008, 10:51:30

Menade på mottagarsidan... -75 dBm in i mottagaren betraktas som "perfekt" mottagning... sedan kan den sjunka neråt -110 dBm tror jag innan man tappar kontakten... samt givetvis även gå över -75 om man håller mottagarantennen mot sändaren.....

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 11:03:39

Javisst alla små sändare i våran omgivning bidrar ju också till det hela naturligtvis.
WLAN blåtand, micron etc. Men finns det något enkelt sätt att mäta sånt här ?
Det vore onekligen intressant att verkligen veta vilken effekt man kan få ut.

peter555 · Inlägg av **peter555** » 11 mars 2008, 11:06:32

Det är bara att köpa en mätmottagare.

http://www2.rohde-schwarz.com/en/produc ... /products/

frankenstein · Inlägg av **frankenstein** » 11 mars 2008, 11:20:08

Köpa svindyr utrustning till ett hobbyprojekt med avsikt att driva ett gäng lysdioder...skulle inte tro det. Jag har för mig att mobiltelefoner annars går bra att mäta med. (som fältteknikerna använder sig av).

Någon som har info om hur man aktiverar detta på en Nokia N73 (har flera andra Nokia modeller liggandes) eller behövs det någon special programvara ?

exile · Inlägg av **exile** » 11 mars 2008, 19:44:30

De "normal" masterna ligger runt 20 Watt, och om vi säger att vi kan plocka ut "20Watt" vid 1m från antennen så skulle man kunna endast plocka ut 2mW på 100m avstånd. i praktiken mycket mindre...

kanske med en yagi-antenn och väldigt nära och väl av stämd resonans krets och en hög intensiva lysdiod, men det är tveksamt......