Projektarbete rörelsesimulator (aka HORST Vegas):
Ganska ballt det där med högtalarna på pedalerna, blir ju nästan som "force feedback" till pedalerna. Om vi bara hade obegränsat med tid så hade det nog varit roligt att testa att göra något sådant, men nu har vi som sagt en ganska hård tidspress. Vi har lite olika saker som vore kul att göra om vi bara hade tid, och detta får nog åka in på den listan. Den innehåller blanda annat även:
Stöd för andra spel (RBR och någon flygsimulator framför allt)
Bygga ett eget pedalställ (G25:ans är riktigt bra, men det går alltid att fixa något bättre).
Någon slags heltäckade huv så att man slipper se taklamporna åka fram och tillbaka när man spelar.
Alla dessa saker får vi dock tyvärr ligga lågt med tills projektet är klart, men efter det är det möjligt att vi väljer att pula till lite fler roliga saker.
/OlaJoh
Stöd för andra spel (RBR och någon flygsimulator framför allt)
Bygga ett eget pedalställ (G25:ans är riktigt bra, men det går alltid att fixa något bättre).
Någon slags heltäckade huv så att man slipper se taklamporna åka fram och tillbaka när man spelar.
Alla dessa saker får vi dock tyvärr ligga lågt med tills projektet är klart, men efter det är det möjligt att vi väljer att pula till lite fler roliga saker.
/OlaJoh
Då var det dags för ännu en uppdate då vi arbetat en del idag. För trots att vi alla har sportlov denna vecka så är det (roligt) skolarbete som gäller.
Den här uppdateringen börjar dock redan i fredags, då vi började med detta:

Att flytta hela projektet till en ny lokal, för att vi ska kunna arbeta när vi vill under lovet.
Lokalen vi flyttade till var i förhållande till projektlokalen i skolan ganska välutrustad (inte minst med ett rejält skruvstäd
), och hade även en dedikerad verkstadsdel:

På fredagen fick vi dock inte så mycket gjort, utan det var först idag (måndag) som vi kom igång med arbetandet i nya lokalen. Vi satte självklart igån med det viktigaste först, att fylla whiteboarden (för att riktigt proffsiga projekt har en välfylld whiteboard):

När den såg ut så här var vi ganska nöjda för stunden, och satte igång med själva arbetandet (whiteboarden fylldes på med mer saker efter hand, och lite bockades av).
För största effektivitet arbetade vi på flera saker samtidigt, och en av de sakerna var ett andra motorfäste, som när bilden togs nästan var klart:

En sak vi sedan tidigare kommit fram till var att pedalstället behövde vara flyttbart, eftersom det annars skulle vara obekvämt för alla som inte var lagom långa (vi i gruppen ville ha det på olika ställen, så flyttbart var ett måste). Ludde tog saken i egna händer och började konstruera en lösning på detta:

En platta sågades till som passade lagom under pedalstället, och sedan borrades 4 hål för att bulta fast pedalerna i skivan. Skivan ska sedan fästas i botten med genomgående bult, och ett antal hål med olika avstånd ska finnas för att man ska kunna justera avsåndet:

När dessa hål var borrade var det bara att börja måla plattan, för någon trären plyfa ska vi inte ha i simulatorn.

Samtidigt arbetade vi på att få fast skärmbågen (eller vad man ska kalla den) i ramen. Den sätts som allt annat i simulatorn fast med vinkeljärn och popnit. För att allt med säkerhet skulle stämma märktes alla bitar upp så att vi viste vad som skulle vara var (jag kan dock meddela att några hål fick borras om trots detta).

Sedan var det bara att borra och nita ihop allt, och så hade man en skärmbåge:

På skärmbågen ska ett VESA-fäste fästas för att vi ska kunna hänga på den skärm vi vill (troligtvis en 22" widescreen-skärm). För att få fast fästet fick vi borra fyra nya hål i VESA-fästet som vi senare ska nita genom. Här är de utmarkerade inför borrning:

För att få lite extra stabilitet i infästningarna för lagerbockarna (vi har borrat bort ganska mycket aluminium där) så sågade vi till förstärkningsbitar som vi sedan borrade hål i. Dessa slipades upp till fyrkantiga för att vi ska kunna använda vagnsbult (blir snyggare så):

Här ses två förstärkningsbitar (sitter en på baksidan också) monterade på ramen:

När vi sedan satte fast lagerbockarna såg det ur såhär, och det kändes riktigt stabilt:

Där slutade också arbetet för dagen, imorgon ska förstärkningen till andra sidan av mellanramen samt den till inre ramen göras klart, så att vi förhoppningsvis kan montera ihop inre vaggan och mellanramen imorgon.
Dagen innehöll även, förutom det som är dokumeterat ovan, en liten handlingstur till närmaste clas ohlson för att inhandla lite smådelar (divärse bult, mutter, gångjärn, borr m.m.). Lite tråkigt är det när man inte har något "lager" alls, utan istället vara tvungen att åka och handla allt man behöver. Inte minst för att det man behöver oftast behövs akut för att man ska komma frammåt (som när vi upptäckte att vårt 8mm-borr var för slött för att användas).
/OlaJoh
Den här uppdateringen börjar dock redan i fredags, då vi började med detta:

Att flytta hela projektet till en ny lokal, för att vi ska kunna arbeta när vi vill under lovet.
Lokalen vi flyttade till var i förhållande till projektlokalen i skolan ganska välutrustad (inte minst med ett rejält skruvstäd


På fredagen fick vi dock inte så mycket gjort, utan det var först idag (måndag) som vi kom igång med arbetandet i nya lokalen. Vi satte självklart igån med det viktigaste först, att fylla whiteboarden (för att riktigt proffsiga projekt har en välfylld whiteboard):

När den såg ut så här var vi ganska nöjda för stunden, och satte igång med själva arbetandet (whiteboarden fylldes på med mer saker efter hand, och lite bockades av).
För största effektivitet arbetade vi på flera saker samtidigt, och en av de sakerna var ett andra motorfäste, som när bilden togs nästan var klart:

En sak vi sedan tidigare kommit fram till var att pedalstället behövde vara flyttbart, eftersom det annars skulle vara obekvämt för alla som inte var lagom långa (vi i gruppen ville ha det på olika ställen, så flyttbart var ett måste). Ludde tog saken i egna händer och började konstruera en lösning på detta:

En platta sågades till som passade lagom under pedalstället, och sedan borrades 4 hål för att bulta fast pedalerna i skivan. Skivan ska sedan fästas i botten med genomgående bult, och ett antal hål med olika avstånd ska finnas för att man ska kunna justera avsåndet:

När dessa hål var borrade var det bara att börja måla plattan, för någon trären plyfa ska vi inte ha i simulatorn.

Samtidigt arbetade vi på att få fast skärmbågen (eller vad man ska kalla den) i ramen. Den sätts som allt annat i simulatorn fast med vinkeljärn och popnit. För att allt med säkerhet skulle stämma märktes alla bitar upp så att vi viste vad som skulle vara var (jag kan dock meddela att några hål fick borras om trots detta).

Sedan var det bara att borra och nita ihop allt, och så hade man en skärmbåge:

På skärmbågen ska ett VESA-fäste fästas för att vi ska kunna hänga på den skärm vi vill (troligtvis en 22" widescreen-skärm). För att få fast fästet fick vi borra fyra nya hål i VESA-fästet som vi senare ska nita genom. Här är de utmarkerade inför borrning:

För att få lite extra stabilitet i infästningarna för lagerbockarna (vi har borrat bort ganska mycket aluminium där) så sågade vi till förstärkningsbitar som vi sedan borrade hål i. Dessa slipades upp till fyrkantiga för att vi ska kunna använda vagnsbult (blir snyggare så):

Här ses två förstärkningsbitar (sitter en på baksidan också) monterade på ramen:

När vi sedan satte fast lagerbockarna såg det ur såhär, och det kändes riktigt stabilt:

Där slutade också arbetet för dagen, imorgon ska förstärkningen till andra sidan av mellanramen samt den till inre ramen göras klart, så att vi förhoppningsvis kan montera ihop inre vaggan och mellanramen imorgon.
Dagen innehöll även, förutom det som är dokumeterat ovan, en liten handlingstur till närmaste clas ohlson för att inhandla lite smådelar (divärse bult, mutter, gångjärn, borr m.m.). Lite tråkigt är det när man inte har något "lager" alls, utan istället vara tvungen att åka och handla allt man behöver. Inte minst för att det man behöver oftast behövs akut för att man ska komma frammåt (som när vi upptäckte att vårt 8mm-borr var för slött för att användas).
/OlaJoh
- Electricguy
- Inlägg: 12440
- Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
- Ort: Kälmä' typ..
- HallonTerror
- Inlägg: 3
- Blev medlem: 20 februari 2008, 21:53:05
- Ort: Stockholm
- Kontakt:
Idag har vi fått mycket roligt gjort och här följer en liten uppdatering.
Ludvig jobbade under (främst) förmiddagen med pedalstället. Tanken är att det ska gå att justera pedalerna för olika
långa förare varför vi har satt två gångjärn under pedalplattan. Med flertalet borrhål genom bottenplattan samt bultar
genom denna och gångjärnen kommer vi att få olika lägen som pedalstället kan låsas vid.

Pedalstället fixeras sedan med en spännrem, här är en bild på spännremmen fäst med en popnit i framkant på simulatorn.

För att säkra att golvet håller att stå på limmade och nitade vi fast ytterligare en plywoodskiva på det ställe där man
gärna placerar hela vikten vid i- och urstigning.

Vi nitade också dit VESA-fästet vid monitorramen. Nu börjar den inre vaggan likna något.

Så, äntligen har vi kommit till den här uppdateringens höjdpunkt.
Den mellersta vaggans alla hål för axelfästen är borrade och fyrkantsfilade. Detta för att vi ska få i vagnsbult som blir
fint på ovansidan. Efter det har vi skruvat fast axelbockar vid mellanramen och placerat denna på några lådor för att ge
frirum undertill.

Vi lyfte efter det i den inre vaggan, men insåg till vår förskräckelse att inget stämde och att den inre vaggan verkade
slå i den mellersta vid dödläget. Genom en snabb fundering insåg vi att vi hade skruvat dit lagerbockarna på
mellanramen fel och därför fick det stora mellanrummet, för utväxling, på fel sida av föraren. Att byta plats på hela
lagerbockssammansättningen (tre lagerbockar och ett axelstål) och inte bara skjuta axelstålet i bockarna är viktigt
eftersom inget vi har inhandlat är symetriskt och av den anledningen glider lagren bäst när de sitter som de var utmätta
att göra.
Vi fick alltså skifta dessa och sedan passade konstellationen som handen i handsken.

Lagerbockar åtdragna (förvisso inte med dubbla muttrar ännu) var en vacker syn!

Ludvig var inte sen att prova simulatorn även om han till en början verkade lite tveksam. Ola testade även han att
snurra runt lite, men detta finns det dessvärre färre bilder av.

Som synes är det en ganska hög frihetsgrad i simulatorn. Vad som är lite tråkigt är dock att den inre vaggan tar i
mellanramen om den lutas alltför långt fram, vilket omöjliggör ett helt varvs rotation. Vi har dock mer än tillräckligt
för bilspel som är vår huvudsakliga tillämpning.

Vi fixerade den ena sidans axelstål mot den inre vaggan för att kunna utföra mätningar av vaggans rotation i förhållande
till mellanramen. Detta löste vi helt sonika med en gängstång rakt genom axelstålet och in en liten bit genom ramen.

Här kommer nu en bild av Vegas inre vagga och mellanram i all sin prakt.

Vår planeringstavla har nu uppdaterats med lite fler saker och några saker har strukits. Vi gör som synes framsteg!

Robert var lite offside idag eftersom han inte kom till projektlokalen utan istället såg till att få saker gjorda för
motorstyrningens räkning.
På morgonen åkte Robert till Elfa i Järfälla för att hämta ut komponenter till motorstyrningen.

Bland dessa komponenter fanns ett kopparlaminat, dit kretsen trycktes med hjälp av en laserskrivare enligt denna teknik.
Viss ifyllning av ledningsbanorna behövdes göras för hand,

innan kortet slutligen etsades.

Och så här blev slutresultatet:

Och med det vill vi avsluta dagens projektrapport, men det kommer troligen en ny imorgon eller senast dagen därefter!
/Daniel
Ludvig jobbade under (främst) förmiddagen med pedalstället. Tanken är att det ska gå att justera pedalerna för olika
långa förare varför vi har satt två gångjärn under pedalplattan. Med flertalet borrhål genom bottenplattan samt bultar
genom denna och gångjärnen kommer vi att få olika lägen som pedalstället kan låsas vid.

Pedalstället fixeras sedan med en spännrem, här är en bild på spännremmen fäst med en popnit i framkant på simulatorn.

För att säkra att golvet håller att stå på limmade och nitade vi fast ytterligare en plywoodskiva på det ställe där man
gärna placerar hela vikten vid i- och urstigning.

Vi nitade också dit VESA-fästet vid monitorramen. Nu börjar den inre vaggan likna något.

Så, äntligen har vi kommit till den här uppdateringens höjdpunkt.
Den mellersta vaggans alla hål för axelfästen är borrade och fyrkantsfilade. Detta för att vi ska få i vagnsbult som blir
fint på ovansidan. Efter det har vi skruvat fast axelbockar vid mellanramen och placerat denna på några lådor för att ge
frirum undertill.

Vi lyfte efter det i den inre vaggan, men insåg till vår förskräckelse att inget stämde och att den inre vaggan verkade
slå i den mellersta vid dödläget. Genom en snabb fundering insåg vi att vi hade skruvat dit lagerbockarna på
mellanramen fel och därför fick det stora mellanrummet, för utväxling, på fel sida av föraren. Att byta plats på hela
lagerbockssammansättningen (tre lagerbockar och ett axelstål) och inte bara skjuta axelstålet i bockarna är viktigt
eftersom inget vi har inhandlat är symetriskt och av den anledningen glider lagren bäst när de sitter som de var utmätta
att göra.
Vi fick alltså skifta dessa och sedan passade konstellationen som handen i handsken.

Lagerbockar åtdragna (förvisso inte med dubbla muttrar ännu) var en vacker syn!

Ludvig var inte sen att prova simulatorn även om han till en början verkade lite tveksam. Ola testade även han att
snurra runt lite, men detta finns det dessvärre färre bilder av.

Som synes är det en ganska hög frihetsgrad i simulatorn. Vad som är lite tråkigt är dock att den inre vaggan tar i
mellanramen om den lutas alltför långt fram, vilket omöjliggör ett helt varvs rotation. Vi har dock mer än tillräckligt
för bilspel som är vår huvudsakliga tillämpning.

Vi fixerade den ena sidans axelstål mot den inre vaggan för att kunna utföra mätningar av vaggans rotation i förhållande
till mellanramen. Detta löste vi helt sonika med en gängstång rakt genom axelstålet och in en liten bit genom ramen.

Här kommer nu en bild av Vegas inre vagga och mellanram i all sin prakt.

Vår planeringstavla har nu uppdaterats med lite fler saker och några saker har strukits. Vi gör som synes framsteg!

Robert var lite offside idag eftersom han inte kom till projektlokalen utan istället såg till att få saker gjorda för
motorstyrningens räkning.
På morgonen åkte Robert till Elfa i Järfälla för att hämta ut komponenter till motorstyrningen.

Bland dessa komponenter fanns ett kopparlaminat, dit kretsen trycktes med hjälp av en laserskrivare enligt denna teknik.
Viss ifyllning av ledningsbanorna behövdes göras för hand,

innan kortet slutligen etsades.

Och så här blev slutresultatet:

Och med det vill vi avsluta dagens projektrapport, men det kommer troligen en ny imorgon eller senast dagen därefter!
/Daniel
Bra jobbat, mycket ambitiöst projekt!
På en av bilderna ser man att en fot ligger i riskzonen för att kunna klämmas, mitt förslag (om det inte redan är planerat) är att sätta skydd även på sidorna, förslagsvis då någon form av perforerad aluminiumplåt typ galler föar att det inte ska bli så varmt i simulatorn!
/PeterH
PS. detta bör fixas *innan* någon "testpilot" lyckas klämma fötterna

/PeterH
PS. detta bör fixas *innan* någon "testpilot" lyckas klämma fötterna

PeterH:
Där sa du något.
Vi har tänkt på att sätta in skydd för att man inte ska köra in armbågar och fingrar på farliga ställen, men fötterna har vi helt glömt. Om vi inte hittar något bättre så får vi i alla fall slänga in några horisontella snören där som hindrar föraren från att råka få ut fötterna. Dok vore det ju trevligt att ha något ännu stabilare så vi får hålla ögonen öppna under våra handlingsturer, för fötterna är trevliga att ha kvar. Tack för det påpekandet förresten, kunde ha blivit otrevligt annars.
Kan även meddela att vi även idag arbetat på projektet, men eftersom större delen av tiden gick åt till att flänga runt stan efter material till ställningen så får dagens arbete komma med på morgondagens uppdatering.
/OlaJoh
Där sa du något.

Kan även meddela att vi även idag arbetat på projektet, men eftersom större delen av tiden gick åt till att flänga runt stan efter material till ställningen så får dagens arbete komma med på morgondagens uppdatering.
/OlaJoh
Fint arbete grabbar!
En sak jag funderar över: har ni gjort någon kalkyl över hur många g ni kan uppnå i stolen hos en förare av en viss vikt (massa).
Jag har inte någon uppfattning alls av hur stor kraft det är i era skruvdragare, men långt under 100W måste de väl ändå vara? Att vaggorna är balanserade gör ju naturligtvis att de rör sig enklare, men det krävs ju en del kraft (effekt) för att accelerera en vagga som säkerligen har en massa på 100kg inkl förare.
Men det krävs kanske inte allt för många g för att få spelkänsla...
En annan liten detalj, som iof bara har med livslängden att göra, som kanske inte är direkt intressant för er då budgeten är begränsad:
Lagringen i en skruvdragare är av väldigt måttlig kvalitet, speciellt för radiella krafter som det blir i ert fall. En kilrem av den typen ni har kräver kanske inte lika mycket spänning som en vanlig A-rem, men det blir nog bra många Newton i kraft för att överföra kraften. Men jag antar att detta är något som ni redan förståt och inser att fixa detta kräver för mycket resurser av både tid och pengar.
En sak jag funderar över: har ni gjort någon kalkyl över hur många g ni kan uppnå i stolen hos en förare av en viss vikt (massa).
Jag har inte någon uppfattning alls av hur stor kraft det är i era skruvdragare, men långt under 100W måste de väl ändå vara? Att vaggorna är balanserade gör ju naturligtvis att de rör sig enklare, men det krävs ju en del kraft (effekt) för att accelerera en vagga som säkerligen har en massa på 100kg inkl förare.
Men det krävs kanske inte allt för många g för att få spelkänsla...
En annan liten detalj, som iof bara har med livslängden att göra, som kanske inte är direkt intressant för er då budgeten är begränsad:
Lagringen i en skruvdragare är av väldigt måttlig kvalitet, speciellt för radiella krafter som det blir i ert fall. En kilrem av den typen ni har kräver kanske inte lika mycket spänning som en vanlig A-rem, men det blir nog bra många Newton i kraft för att överföra kraften. Men jag antar att detta är något som ni redan förståt och inser att fixa detta kräver för mycket resurser av både tid och pengar.
En lösning på det probelmet skulle kunna vara att montera remhjul med axel i lagerblock och sedan bara driva detta remhjul via en axeln? Då skulle det inte bli några radiella krafter på själva skruvdragarmotorn.
En annan lösning skulle vara att använda snäckväxel som man ibland kan hitta på mindre elmotorer, tror bland annat att dom är ganska vanliga på motorer som driver rullband i olika produktionsmiljöer... Ett tips här är att lägga ut en fråga i forumet eller tas sig till en vänligt inställd återviunningscentral alternativt en skrot...
Kom på en annan sak som kanske kunde fungera -fönsterhissmotorer av lite äldre modell, ni vet den som man monterade direkt på axeln där veven suttit/normalt satt? Tror det är en typ av snäckväxel också i dom, man skulle dessutom slippa få motorer som sticker ut så mycket på sidorna av simulatorn...
/PeterH
En annan lösning skulle vara att använda snäckväxel som man ibland kan hitta på mindre elmotorer, tror bland annat att dom är ganska vanliga på motorer som driver rullband i olika produktionsmiljöer... Ett tips här är att lägga ut en fråga i forumet eller tas sig till en vänligt inställd återviunningscentral alternativt en skrot...
Kom på en annan sak som kanske kunde fungera -fönsterhissmotorer av lite äldre modell, ni vet den som man monterade direkt på axeln där veven suttit/normalt satt? Tror det är en typ av snäckväxel också i dom, man skulle dessutom slippa få motorer som sticker ut så mycket på sidorna av simulatorn...

/PeterH
- Motormannen
- Inlägg: 649
- Blev medlem: 12 september 2003, 18:40:48
- Ort: Stockholm
Personligen litar inte jag på popnitar i långtids applikationer när det handlar om lite större belastningar i olika riktningar. Men jag tycker det borde hålla hyfsat så många som finns och då hörnen är så bra gjorda. Jag hade nog dock gjort det med mutter och skruv så långt det varit möjligt eller helst svetsat det för säkerhetsskull, men det håller säkert som det ser ut.
Superbra jobbat! Ser riktigt häftigt ut! Jag såg att ni hade tidspress och inte ville ha en massa extragrejer, men jag funderade på en grej som nog kan göra massor för känslan... Borde det inte vara najs att sätta motorer på fyrpunktsbältet? Vid kraftig inbromsning kan man dra åt bältet ordentligt så det känns som att man slungas in i det. Eller ni kanske nöjer er med lutningen? 

Jag får be om ursäkt för att den utlovade uppdateringen igår uteblev, tyvärr är min internetanslutning död så det var lite svårt. Ska dock försöka uppdatera i kväll och även svara på frågorna i tråden.
Jag kan dock meddela att projektet gått framåt, vi har jobbat på en ställning för det hela och den är i princip klar. Robert har även jobbat vidare på motorstyrningen och den är färdiglödd, dock måste signalerna från det IO-kort vi använder omvandlas för att passa kortet.
/OlaJoh
Jag kan dock meddela att projektet gått framåt, vi har jobbat på en ställning för det hela och den är i princip klar. Robert har även jobbat vidare på motorstyrningen och den är färdiglödd, dock måste signalerna från det IO-kort vi använder omvandlas för att passa kortet.
/OlaJoh