Jag har hela tiden (försökt iaf) pratat om elektriska impulser, inget annat, och jag blev en aning konfundersam över ditt resonanslåderesonemang!
Förmodligen uppstod förvirringen när ljudkort blandades in i bilden
EKG-mätare
-
Anenkefali
- Inlägg: 24
- Blev medlem: 6 november 2006, 23:29:19
Jimmy - det var intressant att se dina kurvor på hjärtljudet. Konstigt att det inte var mer brus. Men som sagt - jag är intresserad av EKG som ger information om vilka strömmar som genereras inne i hjärtat - en ganska intressant vetenskap.
Normalt genereras en elektrisk puls i förmaket (liten puckel på EKG) som sedan med en ganska exakt fördröjning leds ner till kamrarna som då drar ihop sig (stor spik) . Sedan "nollställs" kamrarnas nervceller elektriskt (så att de blir redo att ta emot en ny signal) - även detta syns som en liten puckel efter den stora spiken. Ursprungspulsen genereras av en liten "klocka" inne i hjärtat som heter sinusknutan. Den påverkas av det autonoma nervsystemet så att hjärtat kan slå snabbare eller långsammare. Om den pulsen skulle råka utebli eller gå allt för långsamt så reagerar nerverna i kammaren och genererar ett hjärtslag - detta utgår då nerifrån hjärtat och inte uppifrån. Detta kan ses på EKG som en uppochnervänd spik.... Om man kopplar fler elektroder så att man får tre mätpunkter kan man få en tvådimensionell bild av den exakta riktningen at strömmen i hjärtat. Då kan man se var i hjärtat pulsen uppstod. När man har ventrikeltakykardi (kammarflimmer) så genererar kammaren snabba oregelbundna pulser på över 200 slag per minut. Hjärtat vibrerar då utan att pumpa något blod. Man känner ingen puls längre. Genom att tillföra kalium kan man miska risken att detta uppstår. Om det inte går över av sig självt kan man bara häva det med en elektrisk chock. (defibrillator).
Normalt genereras en elektrisk puls i förmaket (liten puckel på EKG) som sedan med en ganska exakt fördröjning leds ner till kamrarna som då drar ihop sig (stor spik) . Sedan "nollställs" kamrarnas nervceller elektriskt (så att de blir redo att ta emot en ny signal) - även detta syns som en liten puckel efter den stora spiken. Ursprungspulsen genereras av en liten "klocka" inne i hjärtat som heter sinusknutan. Den påverkas av det autonoma nervsystemet så att hjärtat kan slå snabbare eller långsammare. Om den pulsen skulle råka utebli eller gå allt för långsamt så reagerar nerverna i kammaren och genererar ett hjärtslag - detta utgår då nerifrån hjärtat och inte uppifrån. Detta kan ses på EKG som en uppochnervänd spik.... Om man kopplar fler elektroder så att man får tre mätpunkter kan man få en tvådimensionell bild av den exakta riktningen at strömmen i hjärtat. Då kan man se var i hjärtat pulsen uppstod. När man har ventrikeltakykardi (kammarflimmer) så genererar kammaren snabba oregelbundna pulser på över 200 slag per minut. Hjärtat vibrerar då utan att pumpa något blod. Man känner ingen puls längre. Genom att tillföra kalium kan man miska risken att detta uppstår. Om det inte går över av sig självt kan man bara häva det med en elektrisk chock. (defibrillator).
-
MadModder
- Co Admin
- Inlägg: 31441
- Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
- Ort: MadLand (Enköping)
- Kontakt:
Jag äger inget stetoskop.
Jag använde den här som jag byggde ihop förut en gång för att slippa ljudkortets förkastliga mikrofoningång.
Jag har nuförtiden tejpat runt där så det enda hålet in är i fram, och det sitter en gummipackning mellan så det är helt lufttätt. Jag höll den mot bröstkorgen, så man kan väl i princip säga att kondensatormikrofonen nästan fungerade som ett stetoskop...
Gjorde en liten loop på 6 sekunder i cooledit med ljud endast från min kropp.
http://madmodders.se/temp/Ljud/Kroppsljud.mp3 (jo det är min röst också, bakom lite chorus- och ekofilter
)
Hmm det var ju redigt utanför ämnet...
Det finns en artikel i en AoE där de bygger en EKG-mätare mha en gameboy. Nummer 5 2006.
Den här snubben har gjort nån slags låda som han kopplar till datorn: http://plus1plus1plus.org/Resources/EEG_EKG/
Jag använde den här som jag byggde ihop förut en gång för att slippa ljudkortets förkastliga mikrofoningång.
Jag har nuförtiden tejpat runt där så det enda hålet in är i fram, och det sitter en gummipackning mellan så det är helt lufttätt. Jag höll den mot bröstkorgen, så man kan väl i princip säga att kondensatormikrofonen nästan fungerade som ett stetoskop...
Gjorde en liten loop på 6 sekunder i cooledit med ljud endast från min kropp.
http://madmodders.se/temp/Ljud/Kroppsljud.mp3 (jo det är min röst också, bakom lite chorus- och ekofilter
)Hmm det var ju redigt utanför ämnet...
Det finns en artikel i en AoE där de bygger en EKG-mätare mha en gameboy. Nummer 5 2006.
Den här snubben har gjort nån slags låda som han kopplar till datorn: http://plus1plus1plus.org/Resources/EEG_EKG/
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26574
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Instämmer glatt med föregående musicerande forumist.
"Upptäckten" av stetoskopet är ganska kul och väldigt enkel:
Förr satte man helt enkelt örat mot patienten och lyssnade. Men så var det en läkare som inte ville vara lika närgången mot sina kvinnliga patienter. Så han rullade ihop en tidning och satte mellan henne och örat.
- Stetoskopet var nu uppfunnet!
"Upptäckten" av stetoskopet är ganska kul och väldigt enkel:
Förr satte man helt enkelt örat mot patienten och lyssnade. Men så var det en läkare som inte ville vara lika närgången mot sina kvinnliga patienter. Så han rullade ihop en tidning och satte mellan henne och örat.
- Stetoskopet var nu uppfunnet!
http://www.nyteknik.se/art/52363
Gillar kommentaren. "Ljudlösa andetag är fortfarande svåra att tolka." Vad tänker journalister med?
Gillar kommentaren. "Ljudlösa andetag är fortfarande svåra att tolka." Vad tänker journalister med?
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26574
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Inget särskillt, tydligen.
"Informationen kan dessutom omvandlas till frekvenskurvor i en dator, och jämföras med kurvor för olika sjukdomar."
Äntligen! Det är detta jag har tjatat om i tråden, tills jag gav upp.
Bara för att man spelar in ljud så behöver man inte *lyssna* på det. Det går att göra om till kurvor och använda som mätresultat. Det blir inte EKG-mätningar, men det blir ändå inte allt som diskuterats i tråden.
"Informationen kan dessutom omvandlas till frekvenskurvor i en dator, och jämföras med kurvor för olika sjukdomar."
Äntligen! Det är detta jag har tjatat om i tråden, tills jag gav upp.
Bara för att man spelar in ljud så behöver man inte *lyssna* på det. Det går att göra om till kurvor och använda som mätresultat. Det blir inte EKG-mätningar, men det blir ändå inte allt som diskuterats i tråden.
-
Anenkefali
- Inlägg: 24
- Blev medlem: 6 november 2006, 23:29:19
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26574
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Jag ska absolut berätta allt i detalj när jag väl byggt en.... men det kommer antagligen att dröja, eftersom jag har mycket annat att ta hand om hemma...
Jimmy's hjärtljudsmätare kanske är lite OT här - den borde ha en egen tråd typ "Registrera hjärtljud elektroniskt" t.ex. Hjärtljud är ju nog så viktigt att mäta ibland, men om jag vill kolla pulsen så håller jag bara tummen på pulsen och räknar och behöver ingen särskild apparat för det. Men vill man t.ex. kolla pulsen när man sover kan ju en hjärtljudsmätare vara till nytta.
Jag har iofs gjort ett program i FreeBASIC (som jag inte är så nöjd med) men är det nån programmeringsfreak här inne som kan allt om in- och ut-portar, läsa ljudkort etc. (eller om det finns något att ladda ner) som kan lagra långa (kanske 10 timmar) ljud fast med en sampling på t.e.x 8 bitar 100 ggr/s ? Känns onödigt jobbigt att först lagra en wav-fil som bilr 800 MB stor ! och sedan bearbeta den.
Jimmy's hjärtljudsmätare kanske är lite OT här - den borde ha en egen tråd typ "Registrera hjärtljud elektroniskt" t.ex. Hjärtljud är ju nog så viktigt att mäta ibland, men om jag vill kolla pulsen så håller jag bara tummen på pulsen och räknar och behöver ingen särskild apparat för det. Men vill man t.ex. kolla pulsen när man sover kan ju en hjärtljudsmätare vara till nytta.
Jag har iofs gjort ett program i FreeBASIC (som jag inte är så nöjd med) men är det nån programmeringsfreak här inne som kan allt om in- och ut-portar, läsa ljudkort etc. (eller om det finns något att ladda ner) som kan lagra långa (kanske 10 timmar) ljud fast med en sampling på t.e.x 8 bitar 100 ggr/s ? Känns onödigt jobbigt att först lagra en wav-fil som bilr 800 MB stor ! och sedan bearbeta den.
