Kylning av luft i friskluftsmask

[Variosboy]

På jobbet har vi hjälmar med heltäckande visir. Genom en kanal i bakänden av hjälmen sugs luft in via en batteridriven fläkt.

Tyvärr så blir ju luften ibland ganska varm, dels på grund av temperaturen i lokalerna, men också av ens egen kroppsvärme som har en tendens att komma ur overallen i just nacken efterssom vi jobbar lätt framåtlutande.

Tänkte därför försöka hitta på en lösning för att få in lite kallare luft i masken. Då vi använder oss av 6V laddningsbara batterier till fläkten (ganska stora batterier som man får ha i bakfickan) så hade jag en fundering på om det kanske gick att använda ett peltier-element för att kyla insugsluften.

Eftersom vi rör oss mycket så är kall luft via tryckluft uteslutet.

[AndLi]

Du lär dra ur batteriet ganska fort...

Dykartuber där luften i tuben blandas upp med en del rumsluft, de borde få att räcka ett tag... Fast det är ju lite klumpigt i längden

[grym]

blanda i lite flytande syre i inluften

flytta intagsluften så man får in kallare luft är nog smidigast, eller ha ett litet fack för iskuber i luftkanalen

[Mizzarrogh]

OffT.

Finns ju något liknande som amerikanska piloter använder i vissa sammanhang (tex ökenflygningar i helikopter), en dosa med slanganslutning i vardera änden som man splänner fast på selen.

Fast har för mig den drivs av en liten spritdriven bränslecell om ja ginte minns fel.

[Variosboy]

AnLi: Att batteriet kommer att ta slut fort ser jag inte som något större problem, vi har flera som vi kan alternera med, samt att det inte är tal om så mycket "effektiv" tid som det kommer att användas.


grym: Det hjälper ju inte att flytta insuget när omgivande lufttemperatur är för hög.

[v-g]

En AC som blåser där ni står kanske?

Du kan ju iofs dra in luften genom ett fuktat filter, detta fungerar GARANTERAT men tyvärr så fuktar det luften också och kondens kan ju bli problem ev. Sänker iaf temperaturen 2-5°C

[Variosboy]

Inser att jag måste ge mer info om min idé!

Lokalen är ca 1000 kvadratmeter stor, vi är 10 som jobbar i den per skift.

Vill inte ha fler tips på annat än det jag frågat om tack.

någon som gjort något med ett peltierelement som kan svara på om det är en hållbar idé eller inte!?

[MadModder]

För att få någon kyla att tala om ur ett peltierelement, måste man kyla ner den varma sidan. En processorkylare med kraftig fläkt kanske räcker för en 30W-peltier. På kalla sidan monteras lämpligen en avlång kylfläns inuti ett rör, så luften hinner få mycket kontakt med kylan.
Tveksam till att det hinner kylas så speciellt mycket av 30W på en sån kort bit. Måste nästan ha nån meter färdväg för luften genom kylan. Man skulle ju kunna tillverka nån slags kylare av ett aluminiumblock, med kanaler i massa kringelkrokar inuti.
Vad är det för batteri? Spänning? Hur många mAh?

[grym]

men om det är så att ni tar luft för nära kroppen så kan det hjälpa lite genom att ta den på lite annurlunda ställe,

kan ni byta accpack med kort intervall så fungerar peltier, man behöver ju inte kyla så mycket innan man börjar känna lite svalka

bara till att prova

[BJ]

Det fanns en datorlåda ett tag... Jag vet inte om den fungerade som det var tänkt, men den hade en luftkanal i botten där det sögs in luft, och där satt det en peltier-kylare. Luften skulle åka förbi kylaren på vägen in i lådan, och kylas lite. Jag har inte sett den på länge, så jag vet inte om den finns kvar. Jag tycker inte att en liten kloss borde kyla särskilt bra på det sättet, men det kanske den gör?

Om man tar fram en sak ur frysen och håller handen bredvid så kan man ju faktiskt känna att det strömmar kall luft neråt på sidorna.
Så kallt (som det känns i luften då) behöver det ju inte vara här. Då skulle man nog börja frysa ganska fort...
Hur kall luften blir borde bero mycket på hur fort den åker förbi kylaren, och hur kall kylaren blir. Man andas väl mer luft än vad självdraget kring en isbit blir.

[Mizzarrogh]

Mmm... Joo, men där har du nog kärnpunkten i problemet (altså effektförbrukningen) Ju bättre kylning kylelementet få på andra sidan, desto mindre energi behöver det för att jobba. (antar du redan vet detta, för visso, men, altså om man kan komma på en smidig och för ändamålet praktiskt användbar lösning för detta (flänsar, vätskeblock...) så får man således försöka hitta en realistisk balans för vad som är praktiskt genomförbart, antar jag. Så, låter ju som det kan funka om man kan balansera effekt förbrukningen (wma, altså 1 minsta effekt på elementet, 2. hur kyla (baksidan av) detta på smidigast vis utan att konstruktionen blir allför klumpig, alt för ineffektiv.) Sammanfattnigsvis, altså.

Så, Ja, det låter rimligt.

[Johan.o]

Nyfiken, vad jobbar du med?

[klas]

För att du ska kunna kyla luft med en peltier måste denna ha ganska hög effekt (för hög och du får en ispropp) + att den varma sidan måste kylas effektivt....så en kylfläns på den varma sidan funkar inte om du inte vill släpa omkring på en kylfläns på några kilo + ett stort batteripack. På en peltier med så hög effekt är vatten kylning att föredra.... då får du ett ganska kompakt kylpaket men fortfarande ett stort batteri. En 200W peltier vill ha (beroende på modell) ca 30A vid 16V. (Jag har använt sådana för datorkylning). Kan du stå ut med vattenslangarna så använd vattnet direkt för kylningen...skippa peltier. Då kan du utan vidare få ut 200W kyleffekt.....men kanske snubblar på slangarna.

Eller varför inte tryckluft i stället för fläkt...Jag har en tryckluftmatad svets/slipvisir på jobbet. Det funkar mkt bra.... men det går ca 300l/min.

[xxargs]

innan man börja på bygget så skall man först fundera på hur mycke luft som skall kylas per sekund etc.

1 liter luft kräver ca 1.2 joule (Ws) värme per grad sänkning som måste transporteras bort.

är det en liter luft i sekunden och önskad sänkning 10 grader så är det 12 Watt värme som måste pumpas ur luften på något sätt.

En peltier-element har COP runt 0.3 (vid ca 30% av dess maxström) som bäst , vilket gör att det går åt ca 36 Watt energi från batteriet för att få bort dessa 12 Watt värme från luften.

en kylkompressor har en COP mellan 3 och 5 (beroende på hur kall kondensorn hålls) och i detta avseende 10 -15 ggr effektivare/mer kyleffekt per Watt inmatad energi än en peltierelement.

[Henry]

Ja det är synd att det inte finns några mini kompressorer för det hade varit helt perfekt i detta fall.