Jojje's & POS fräs har fått en lillasyster.

Inlägg av **MadModder** » 16 juni 2007, 09:03:45

Det är väl inte så svårt.
Hastighet1=500mm/min = 500/60 mm/sek
Vi har 200/1,25=160 steg/mm, så det blir (500/60)*160 steg/sek = 1333,33 steg/sek = A1a.

G = Gängans stigning i mm/varv
S = Steg per varv
H = Önskad hastighet i mm/min
A = Nödvändigt antal steg/sek.

A = (H/60)*(S/G)

Om vi istället vet hur snabbt vi kan köra motorn, och vill ha ut hur snabbt allt kommer röra sig, blir det

H = (A*60*G)/S

Purre · Inlägg av **Purre** » 16 juni 2007, 09:22:38

Ang dessa kjedjor att ha kablar i eller vad man nu ska kalla det kan jag säga att igusockså finns. Dom har en hel del inom detta.

Hemsida:
http://www.igusab.se

http://www.igusab.se/wpck/default.aspx? ... &C=GB&L=en
Finns det vissa 3D modeller för robotar enligt dom själva. Sådan borde ju funka perfekt.

Inlägg av **MadModder** » 16 juni 2007, 09:33:03

3D-kedjor/rör behövs inte, eftersom allt endast rör sig längs en linje.
Kan inte Jojje ta hem ett lager E2 micro med fästen?

jojje · Inlägg av **jojje** » 16 juni 2007, 09:36:12

Tack MadModder. Då kommer jag fram till att den bästa motorn, för just denna applikation blir 51'an, speciellt om man byter ut till trapets senare.

Nu ska jag försöka med praktiska prov. Jag har iaf alla typer motorer hemma.

Vart hittar jag dom då?

Edith: Tror jag vet nu. Fick nåt reklamblad från nåt ställe ner mot Södertälje.

Purre · Inlägg av **Purre** » 16 juni 2007, 09:36:31

Fast jag kollade på hans slang och den blir 3D iaf

Inlägg av **MadModder** » 16 juni 2007, 09:40:50

E2 micro hittas här: http://www.igusab.se/wpck/default.aspx? ... &C=GB&L=en

Ser väldigt liten och flexibel ut. Kan ju sättas överallt. T.o.m att dra eventuell LED-belysningskablage från spindelvaggan i.

Först en sån från vaggan till vagnen, sen en från vagnen till traversen, sen en från traversen till bordet. Sen en mångpolig snabbkontakt på baksidan. Tadaa!

Återförsäljare för kedjorna är OEM Automatic AB. Närmsta säljkontor finns på:
Fagerstagatan 4
Box 8256
163 08 SPÅNGA

http://194.71.173.162/

jojje · Inlägg av **jojje** » 16 juni 2007, 09:45:40

Var nåt ställe mellan Tuma och Södertälje som hade dom i lager.

Edit: Colly i Kista var det nog.

Får ta med mig lillsyrran på en liten utflykt på måndag/tisdag tror jag.

Inlägg av **MadModder** » 16 juni 2007, 10:08:31

Om man INTE har planerat att byta till trapetsgänga, så är väl iaf 41:an det bästa valet?
Om man nu får för sig att göra det nån gång i framtiden så är väl inte 3 nya motorer hela världen. Dryga tusenlappen. En arbetsdag.

Hmm 56:an är ju överlag sämre än 51:an om man ser på graferna. Enda bättre är en aningens högre hållmoment, och ytterst lite mer runt 250 steg/sek.

jojje · Inlägg av **jojje** » 16 juni 2007, 11:02:35

Nu har jag gjort lite tester med 41'an / 51'an och vanlig gängstång.

Vid 500 mm/min så orkar båda motorerna tillräckligt. Jag orkar inte hålla emot vagnen på nåt sätt. Skulle jag sätta nåt emellan, så går maskinen sönder. Så vid vanlig körning så är det frässtålet som bryts före motorn stallar.

Vid 1000 mm/min så stallar 51'an på en gång. Den klarar bara ca 500 mm/min. Däremot så funkar 41'an helt klanderfritt. Jag orkar nästan inte hålla emot där heller, men sätter jag nåt hårt emellan, så stallar motorn före nåt går sönder.

41'an kan köras upp till 1250 mm/min, men då stallar den om man håller emot med ganska liten kraft, men den orkar dra sig själv utan problem.

Så vid körning med gängstång, då vinner 41'an klart, pga högre maxfart, och tillräckligt stark vid bearbetning.

Alla tester är gjorda med 20V/3,2A aggregatet och strömbegränsning vid ca 2A på kortet. Så har man 30-34V och begränsar till 2,5A så går det ännu fortare å bättre.

56'an har jag inte provat alls, tror den är helt ute ur spelet redan på pappret. Nu ska jag försöka få dit trapetsen.

på en stund.

Inlägg av **MadModder** » 16 juni 2007, 13:08:44

2,5A per motor blir ju 7,5A tillsammans i worst case.
Undrar om det kan gå med min 24V 12A-trafo som bara ligger annars. Efter glättning blir det ca 34V. Vid max belastning då. Blir jag tvungen att använda linjär reglering...

jojje · Inlägg av **jojje** » 16 juni 2007, 13:32:39

Tebaxat igen.

Med trapetsen ser det ut som den går 6000 mm/min med 41'an. Alltså 6 meter i minuten, eller 100 mm/sekund. Kan nog stämma, för det tar ca 2,5 sekunder att köra från den ena sidan till den andra, och det är ca 250 mm.
Då är den inte jättestark och man klarar att hålla emot. Sänker man till hälften finns det ingen chans att hålla emot, då går nåt sönder.

Med 51'an kan man inte alls köra lika fort. Tar väl ca 5 sekunder från ena till andra sidan, och den är inte heller något stark då. Sänker man farten så orkar man inte hålla emot, men vad har man vunnit då?

Så, 41'a vinner enligt mina små tester även här, men man vinner inte så väldigt mycket på att använda trapets. Med gängstångens lägre utväxlig blir den starkare även på högre varv på motorn. Men det funkar inte med 51'an.

Jag tycker vi satsar på 41'an och vanlig gängstång. Kommer vi på nåt bättre senare, så kan man iaf behålla motorerna.

41'an vinner klart.

MadModder: Den uträkningen stämmer nog inte helt. Vid 2,5A ut, så behöver du bara stoppa in max ca 67% av det. Jag använder som sagt var 3,2A till alla tre motorerna på min storasyster. Strömbegränsningen är på ca 2.0A på varje. Det skulle bli ca 6A enligt din beräkning, och ca 4A med min. Det funkar iaf bra hos mig.

En sak där. Lillasyster behöver nog inte mer än mellan 1,5 och 2 amp. vid ca 30-34V, för att funka tillfredställande. Mycket bättre att höja spänningen än strömmen. Då slipper man även problem med värme. Vid 1,5A blir kontrollerkortet knappt jummet.

Edith: Om det är någon som vill komma å titta å prova lite, så är det bara att komma hit. Ring 08 - 420 35 250 först å hör efter så att jag är hemma.

Andax · Inlägg av **Andax** » 16 juni 2007, 13:37:28

MadModder, även om det går 2,5A per motor är det inte den strömmen som du behöver dimensionera nätagget efter.
Varför? Jo därför att drivsteget funkar lite som en DC/DC. Motorerna har inte 24V över sig när det går 2,5A genom dem utan kanske 2-4V.
Så den strömmen som dras från nätagget om du kör 24V är nog mer i storleksordningen 2A även när du kör med alla tre motorerna. Sen vill man kanske ha lite marginal, men 7,5A är overkill.

jojje · Inlägg av **jojje** » 16 juni 2007, 13:45:50

Det är väl lite därför det inte alltid fungerar med reglerad spänning in.

Jag jobbade på Ericsson Power Modules förut. Då fick jag med mig några "Top of the line" DC/DC omvandlare hem. Dom funkade inte alls till dom shopperkorten jag hade då.

En trafo, likriktning och stor konding är det bästa.

dechaine · Inlägg av **dechaine** » 16 juni 2007, 17:06:38

Hej!

En fråga:
Hur lång tid tar leveransen av fräsen? Skulle absolut vilja ha en, men som det ser ut nu så kommer inte lönen att räcka till. Men om det tar nån månad innan fräsen kommer hem så kan jag ta det på nästa lön. Då skulle jag kunna beställe en jag med....

Johan.o · Inlägg av **Johan.o** » 16 juni 2007, 17:38:00

Nu vet jag inte hur chopper funktionen på dessa kort varit konstruerad..

Men att det inte var fungerat att mata dom mer reglerad spänning tycker jag låter mycket konstigt. Vad var det som inte fungerade?

Då motorn har mycket induktans i sig, bör det gå bra att styra strömmen genom att PWM'a av spänningen till den. Alltså nästan som en step-down converter. Antar att det är så chopper funktionen fungerar?

edit: Det kan ju vara vettigt att inte mata in högre spänning på korten är vad motorerna tål kontinuerligt, då hösta spänningen ut till motorerna i värsta fall
rimligen kan bli matningspänningen.