Håller för tillfället på att konstruera en mikrovågskanon som projektarbete och tänkte höra om det är någon annan som försökt sig på samma sak och vill dela med sig av sina erfarenheter.
Tanken med projektet är först konstruera en mikrovågskanon och sedan utveckla det vidare till en MASER, dvs skicka mikrovågor genom en gas för att exitera atomerna så dessa skickar ut fotoner/mikrovågor med annan frekvens (beroende på gasen man väljer).
För tillfället har vi tagit ut magnetron, kondensator och transformator från mikrovågsugnen vi utgick från, dvs vi har plockat bort all styrmekanik, fläktar mm och har endast själva grundmekaniken kvar samt en av/på switch.
För bild se: http://i19.tinypic.com/2zrnmdh.jpg
När vi sedan skulle testa systemet i vårt väl skyddade testuttryme verkade allt uppföra sig normalt (samma ljud osv.) men inga mikrovågor verkade bildas. Vi använder oss av ett mindre lysrör som indikator på att mikrovågor skapats. Vi insåg efter lite snabbt felsökande att vi hade lyckats ta bort likriktardioden iom att vi tog bort all styrmekanik, dvs vi har skickat in en massa växelström i magnetronen istället för den likström den kräver.
Nu till fråga, borde vår Magnetron vara funktionsduglig eller har växelströmmen förstört den?
Kan återkomme med mer information iom att projektet fortskrider, samt kopplingsschema och fler bilder så fort jag lagt in allt i datorn. Är tacksam för svar och kommentarer!
Mikrovågskanon
Så vitt jag kan förstå så borde den inte kunna gå sönder av det, men jag är ingen expert inom ämnet, någon annan här vet säkert mer.
Annars är det väl bara att prova med dioden inkopplad och se om det fungerar?
Jag förutsätter att du är väl införstådd med alla risker med ett sånt här projekt. Om du är det minsta osäker på någonting så ska du absolut inte fortsätta förrän du har säkerställt att allt görs på rätt sätt.
Förutom mikrovågorna, som bl.a. snabbt ger ögonskador, så är det ju naturligtvis farligt med högspänningen.
Något som man kanske inte tänker på är att vissa magnetroner har en keramisk isolator som innehåller berylliumoxid, mycket farligt att inandas/få i sig om man skulle råka skada isolatorn.
Ser ganska farligt ut på din bild där, har du funderat på vad som händer om någon råkar sätta i kontakten..?
Annars är det väl bara att prova med dioden inkopplad och se om det fungerar?
Jag förutsätter att du är väl införstådd med alla risker med ett sånt här projekt. Om du är det minsta osäker på någonting så ska du absolut inte fortsätta förrän du har säkerställt att allt görs på rätt sätt.
Förutom mikrovågorna, som bl.a. snabbt ger ögonskador, så är det ju naturligtvis farligt med högspänningen.
Något som man kanske inte tänker på är att vissa magnetroner har en keramisk isolator som innehåller berylliumoxid, mycket farligt att inandas/få i sig om man skulle råka skada isolatorn.
Ser ganska farligt ut på din bild där, har du funderat på vad som händer om någon råkar sätta i kontakten..?
Tack för ditt svar!
Naturligtvis har vi koll på riskerna vid arbete med högspänning och säkerheten är första prioritet (som alltid), även om min elektronikkunskap inte är på topp så arbetar jag aldrig ensam och ofta med handledaren. När det gäller bilden så är den bara för att visa hur vi kopplat ihop de olika komponenterna, naturligtvis har vi inte använt maskinen i det skicket utan vi har ett testutrymme som är väl skyddat med plåt och aluminumfolie
Vi observerar experimentet genom ett gallerglas som vi tagit ut från en mikrovågsugn så det finns ingen egentlig risk att några mikrovågor läcker ut. (får ta och fixa en bild på detta nästa gång jag tar med kameran).
Det där om eventuella gaser hade jag dock aldrig hört talas om, får kolla upp hur det ligger till med vår magnetron. olyckligtvis är företaget som tillverkat den ganska snål med att ge ut information om den.
Naturligtvis har vi koll på riskerna vid arbete med högspänning och säkerheten är första prioritet (som alltid), även om min elektronikkunskap inte är på topp så arbetar jag aldrig ensam och ofta med handledaren. När det gäller bilden så är den bara för att visa hur vi kopplat ihop de olika komponenterna, naturligtvis har vi inte använt maskinen i det skicket utan vi har ett testutrymme som är väl skyddat med plåt och aluminumfolie
Vi observerar experimentet genom ett gallerglas som vi tagit ut från en mikrovågsugn så det finns ingen egentlig risk att några mikrovågor läcker ut. (får ta och fixa en bild på detta nästa gång jag tar med kameran).
Det där om eventuella gaser hade jag dock aldrig hört talas om, får kolla upp hur det ligger till med vår magnetron. olyckligtvis är företaget som tillverkat den ganska snål med att ge ut information om den.
Gärna bilder på låda och sånt ja, vi är tokiga i projektbilder här på forumet
Välkommen hit förresten! Höll jag ju nästan på att glömma
Berylliumoxiden är ingen gas, men om man skadar isolatorn så kan det bli damm som är mycket farligt att andas in, berylliumoxiden kan ge lungskador och cancer.
Wikipedias sida om magnetroner säger att de isolatorer som innehåller berylliumoxid ofta är lila/rosa, men att det inte är något man kan lite på.
Ang. bilden så är det dumt att över huvud taget göra en sån ihopkoppling, risken finns alltid att någon nyfiken person kommer och sätter i kontakten.. Om det nu var en stickpropp i änden på sladden alltså.
Välkommen hit förresten! Höll jag ju nästan på att glömma
Berylliumoxiden är ingen gas, men om man skadar isolatorn så kan det bli damm som är mycket farligt att andas in, berylliumoxiden kan ge lungskador och cancer.
Wikipedias sida om magnetroner säger att de isolatorer som innehåller berylliumoxid ofta är lila/rosa, men att det inte är något man kan lite på.
Ang. bilden så är det dumt att över huvud taget göra en sån ihopkoppling, risken finns alltid att någon nyfiken person kommer och sätter i kontakten.. Om det nu var en stickpropp i änden på sladden alltså.
Nu tycker jag nog att du tar i ändå.
Är man helt säker på vad man gör så behöver det inte vara farligt. Annars vore det konstigt att vi inte ser fler dödsfall pga. mikrovågsugnar eller TV-apparater (högspänning).
Jag hoppas dock att Guldbäfer med "mikrovågskanon" inte menar en fristående sak som skjuter mikrovågor ur ena änden. En sån konstruktion kan väldigt lätt bli fullkomligt livsfarlig. Ska man experimentera med mikrovågor så måste man hålla dem inuti sin lilla låda, om man inte är trött på livet.
peter555: Hur kommer det sig att den inte tål att köras utan vågledare?
Är man helt säker på vad man gör så behöver det inte vara farligt. Annars vore det konstigt att vi inte ser fler dödsfall pga. mikrovågsugnar eller TV-apparater (högspänning).
Jag hoppas dock att Guldbäfer med "mikrovågskanon" inte menar en fristående sak som skjuter mikrovågor ur ena änden. En sån konstruktion kan väldigt lätt bli fullkomligt livsfarlig. Ska man experimentera med mikrovågor så måste man hålla dem inuti sin lilla låda, om man inte är trött på livet.
peter555: Hur kommer det sig att den inte tål att köras utan vågledare?
hm, kan ha fel , men om man bara kör med magnetotronen mot fritt fält så ska allt funka men man får en dålig fokusering på energin
den bör ha hyggligt swr då inte mycket effekt kommer in i den igen
sen bör man fundera på hur man ska mata ut rfenergin från vågledaren och fokusera det hela
och för att få lite annvändbarhet som empvapen så skulle jag i varjefall villja ha mycket högre pulseffekt, kanske 100 gånger mera men det bör räcka under några millisekunder
så det börjar istället närma sig radarteknik, kan vara något man borde läsa ins sig på
och , naturligtvis, har ni tillstånd för att sända med den effekten på den frekvensen ?
den bör ha hyggligt swr då inte mycket effekt kommer in i den igen
sen bör man fundera på hur man ska mata ut rfenergin från vågledaren och fokusera det hela
och för att få lite annvändbarhet som empvapen så skulle jag i varjefall villja ha mycket högre pulseffekt, kanske 100 gånger mera men det bör räcka under några millisekunder
så det börjar istället närma sig radarteknik, kan vara något man borde läsa ins sig på
och , naturligtvis, har ni tillstånd för att sända med den effekten på den frekvensen ?
Nej, ni har nog rätt, jag tittade på en magnetron som jag hade liggande. Det ser ut att vara ca 1/4 våglängd som strålar. Då blir matningsimpedansen ca 70 ohm men det är nog ganska väl anpassat. Jag tänkte mer på konventionella magnetroner med WG9 vågledarutgång. Ska man använda den till något vettigt så bör man behålla vågledaranslutningen som sitter i mikrovågsugnen
Högspänning är alltid farligt att syssla med, mikrovågorna av den styrka vi använder är dock ganska svårt att dö av (vi talar åtminstående någon/några minuters exponering), det farligaste med mikrovågorna är att dom förstör ögonen.Tekko skrev:Detta är det mest IDIOTISKA samt LIVSFARLIGA man kan göra, om du inte blir dödad av högspänning så kommer du garanterat att bli dödad av mikrovågorna.
maxxflow: Vi förvarar allt i vårt skyddsuttrymme och förhoppningsvis bör ingen nyfiken gå och ta isär allt det och sedan plugga in maskinen.
Som du antyder så tillverkar vi inget vapen egentligen, utan det är mer av en intresseväckande titel.
grym: Att just fokusera mikrovågorna är en ganska viktigt del i hela projektet, men vi är inte riktigt säkra på vilken metod vi ska använda oss av. Jag och min projektpartner disskuterade och kollade upp information, men källorna är inte eniga. Vissa källor säger att en paraboldisk fungerar bra medan andra källor men ar att mikrovågorna är för stora för att effektivt fokuseras med en paraboldisk. Det lutar då mot att vi istället tillverkar ett slags horn istället, som vi också har hittat en härledd formel för (där storlek på hornet beror på frekvens).
Sedan återigen vi bygger inte ett EMP vapen, för er som är intresserad av att förstöra elektronisk uttrustning rekommenderar jag en slägga
peter555: Förstår inte riktigt vad du menar med vågledaranslutningen i mikrovågsugnen, det som i vårt exemplar diregerade vågorna va bara själva utaget på magnetronen samt en intressant fläkt som spred vågorna in i själva ugnen.
Som du antyder så tillverkar vi inget vapen egentligen, utan det är mer av en intresseväckande titel.
grym: Att just fokusera mikrovågorna är en ganska viktigt del i hela projektet, men vi är inte riktigt säkra på vilken metod vi ska använda oss av. Jag och min projektpartner disskuterade och kollade upp information, men källorna är inte eniga. Vissa källor säger att en paraboldisk fungerar bra medan andra källor men ar att mikrovågorna är för stora för att effektivt fokuseras med en paraboldisk. Det lutar då mot att vi istället tillverkar ett slags horn istället, som vi också har hittat en härledd formel för (där storlek på hornet beror på frekvens).
Sedan återigen vi bygger inte ett EMP vapen, för er som är intresserad av att förstöra elektronisk uttrustning rekommenderar jag en slägga
peter555: Förstår inte riktigt vad du menar med vågledaranslutningen i mikrovågsugnen, det som i vårt exemplar diregerade vågorna va bara själva utaget på magnetronen samt en intressant fläkt som spred vågorna in i själva ugnen.
Vad hade ni tänkt att använda för gas och vilken princip för "speglar"? Är ni verkligen säkra på att det finns gaser som kan exiteras vid just 2.45GHz? Jag vet inte hur pass noggrann exiterings frekvensen måste vara i en maser men jag är nog rätt säker på att en sådan här magnetron från en mikro inte är så vidare frekvensstabil då man skulle kunna säga att den bara arbetar efter en resonans princip och inte med någon frekvensstabiliserande återkoppling som tex radarstationer. Detta skulle möjligen kanske kunna skapa problem med exiteringen.
Den där fläkten du nämner, beroende på var den sitter, är med stor sannolikhet kylfläkten till magnetronen speciellt och den blåser då luft förbi mitten på magnetronen genom dess kylflänsar. Om den däremot sitter framför antennen på magnetronen på något vis så är den till stor sannolikhet för att sprida mikrovågorna i hela mikron så att man slipper ha en roterande tallrik i botten på ugnen. Men vanliga mikros brukar normalt inte ha det på det viset utan en platta i botten eller inget alls och så får man vrida på maten efter en tid tex. Större kombinerande ugnar med mikro i sig kan ha detta men vet inte hur pass vanligt det är då jag bara har sett en slängd ca 20 år gammal ugn som hade det på det viset.
För att focusera mikroenergin inom tex astronomin så används just långa horn för detta. Men skall ni få en fullt fungerande maser så måste nog dessa vara ganska så exakt gjorda så att ni får en exitering av atomerna som sedan förstärks men bara vid rätt frekvens.
Den där fläkten du nämner, beroende på var den sitter, är med stor sannolikhet kylfläkten till magnetronen speciellt och den blåser då luft förbi mitten på magnetronen genom dess kylflänsar. Om den däremot sitter framför antennen på magnetronen på något vis så är den till stor sannolikhet för att sprida mikrovågorna i hela mikron så att man slipper ha en roterande tallrik i botten på ugnen. Men vanliga mikros brukar normalt inte ha det på det viset utan en platta i botten eller inget alls och så får man vrida på maten efter en tid tex. Större kombinerande ugnar med mikro i sig kan ha detta men vet inte hur pass vanligt det är då jag bara har sett en slängd ca 20 år gammal ugn som hade det på det viset.
För att focusera mikroenergin inom tex astronomin så används just långa horn för detta. Men skall ni få en fullt fungerande maser så måste nog dessa vara ganska så exakt gjorda så att ni får en exitering av atomerna som sedan förstärks men bara vid rätt frekvens.
-
funkis
- Utsparkad, på semester
- Inlägg: 1158
- Blev medlem: 28 januari 2006, 16:15:54
- Ort: Lite här och lite där!
[quote="maxxflow"]Gärna bilder på låda och sånt ja, vi är tokiga i projektbilder här på forumet
Välkommen hit förresten! Höll jag ju nästan på att glömma
>Berylliumoxiden är ingen gas, men om man skadar isolatorn så kan det bli
>damm som är mycket farligt att andas in, berylliumoxiden kan ge lungskador
>och cancer.
Jag har hållt på med berylliumoxid och kan säga att 1ugram per 1m3
luft dödar dig inom en ganska kort tids persiod. När vi byggde med
effektrissor på RF så var vi tvingad att sätta på stora varnings lappar
på korten.
Dö av en micro ugn som strålar ofokuserat i fri fällt? De är väll ändå att ta i?
Elda ögon och hud må väll gå men han dör nog av volten.
Som henry säger, jag tror inte heller att köks micro är nån
vidare exiterare, är inte den välldigt last beroende?
Om man inte vill bygga stora horn borde man kunna göra ett avstämt
resonans rör men det kräver ju att microvågorna verkligen står konstant på
sin frekvens.
Välkommen hit förresten! Höll jag ju nästan på att glömma
>Berylliumoxiden är ingen gas, men om man skadar isolatorn så kan det bli
>damm som är mycket farligt att andas in, berylliumoxiden kan ge lungskador
>och cancer.
Jag har hållt på med berylliumoxid och kan säga att 1ugram per 1m3
luft dödar dig inom en ganska kort tids persiod. När vi byggde med
effektrissor på RF så var vi tvingad att sätta på stora varnings lappar
på korten.
Dö av en micro ugn som strålar ofokuserat i fri fällt? De är väll ändå att ta i?
Elda ögon och hud må väll gå men han dör nog av volten.
Som henry säger, jag tror inte heller att köks micro är nån
vidare exiterare, är inte den välldigt last beroende?
Om man inte vill bygga stora horn borde man kunna göra ett avstämt
resonans rör men det kräver ju att microvågorna verkligen står konstant på
sin frekvens.
Guldbäfer:
Jag har inte dissikerat någon mikrovågsugn på många år. I den jag såg senast var magnetronen monterad med radiatorn i en rektangulär vågledare som sedan matade själva kaviteten. För att få optimal anpassning så placeras radiatorn på noggrant bestämt avstånd från väggarna i vågledaren. Horn är det enklaste att bygga, om man vill ha hyfsad fokusering och enkel anpassning. Prylarna blir dock rätt stora (ca halvmeter) på så här låga frekvenser. Du kan leta efter L-band prylar för satellit-TV, vågledare och matare etc.
Jag har inte dissikerat någon mikrovågsugn på många år. I den jag såg senast var magnetronen monterad med radiatorn i en rektangulär vågledare som sedan matade själva kaviteten. För att få optimal anpassning så placeras radiatorn på noggrant bestämt avstånd från väggarna i vågledaren. Horn är det enklaste att bygga, om man vill ha hyfsad fokusering och enkel anpassning. Prylarna blir dock rätt stora (ca halvmeter) på så här låga frekvenser. Du kan leta efter L-band prylar för satellit-TV, vågledare och matare etc.
Tack för alla svar!
Vi har inte gått in så mycket på en eventuell maser, är liksom nästa projekt (vill få magnetronen att fungera först...). Det stämmer att magnetronen inte är särskilt noga utan frekevensen varierar en hel del, har inte kollat upp vilka gaser som är lämpliga att exitera men exempelvis argon(?) som finns i lysrör fungerar utan problem även fast just det inte ger så mycket.
Fläkten är faktiskt ingen kylfläkt (fanns en sådan också) utan en stor ganska underligt formad metallfläkt som vi antog var där för att sprida mikrovågorna. kan försöka fixa bild på detta också...
Angående horn så hittade vi en formel för konstruktionen av denna, kan inte säga att jag förstår den helt men vid nästa arbetstillfälle (vilket borde bli imorgen) ska vi försöka få ut något av den och konstruera ett horn.
Le = sqrt((F ^ 2) + (((H - h) / 2) ^ 2))
Lh = sqrt((F ^ 2) + (((E - e) / 2) ^ 2))
where:
Le = Length from back to front of the horn E-Field side panel
Lh = Length from back to front of the horn H-Field side panel
F = Flare axial length
E = E-Field side panel flare height
H = H-Field side panel flare width
e = Waveguide E-Field height
h = Waveguide H-Field width
Basically in order to easily design a horn using this formula you would draw two perpendicular lines in the shape of a "T" and then connect the tips together to form a triangle (a side of the horn). The long section of the "T" is either the Le or Lh.
Det där med dammet låter mer och mer oroväckande, borde man arbeta med skyddsmask eller helt undivka arbete innan vi fått reda på hurvida vår magnetron innehåller detta eller inte? känns som att en en vanligt mikro inte borde ha en sådan magnetron dock, men man vet ju aldrig...
Vi har inte gått in så mycket på en eventuell maser, är liksom nästa projekt (vill få magnetronen att fungera först...). Det stämmer att magnetronen inte är särskilt noga utan frekevensen varierar en hel del, har inte kollat upp vilka gaser som är lämpliga att exitera men exempelvis argon(?) som finns i lysrör fungerar utan problem även fast just det inte ger så mycket.
Fläkten är faktiskt ingen kylfläkt (fanns en sådan också) utan en stor ganska underligt formad metallfläkt som vi antog var där för att sprida mikrovågorna. kan försöka fixa bild på detta också...
Angående horn så hittade vi en formel för konstruktionen av denna, kan inte säga att jag förstår den helt men vid nästa arbetstillfälle (vilket borde bli imorgen) ska vi försöka få ut något av den och konstruera ett horn.
Le = sqrt((F ^ 2) + (((H - h) / 2) ^ 2))
Lh = sqrt((F ^ 2) + (((E - e) / 2) ^ 2))
where:
Le = Length from back to front of the horn E-Field side panel
Lh = Length from back to front of the horn H-Field side panel
F = Flare axial length
E = E-Field side panel flare height
H = H-Field side panel flare width
e = Waveguide E-Field height
h = Waveguide H-Field width
Basically in order to easily design a horn using this formula you would draw two perpendicular lines in the shape of a "T" and then connect the tips together to form a triangle (a side of the horn). The long section of the "T" is either the Le or Lh.
Det där med dammet låter mer och mer oroväckande, borde man arbeta med skyddsmask eller helt undivka arbete innan vi fått reda på hurvida vår magnetron innehåller detta eller inte? känns som att en en vanligt mikro inte borde ha en sådan magnetron dock, men man vet ju aldrig...
