6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
RoAd
Inlägg: 776
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av RoAd »

rikkitikkitavi skrev: ↑25 oktober 2026, 07:11:17
RoAd skrev: ↑25 oktober 2026, 01:32:07
rikkitikkitavi skrev: ↑24 oktober 2026, 22:26:06

Du kan få samma SPL med mindre element vid valfri frekvens, det är bara frågan om antalet element och hur många watt.
Jo, i teorin. I praktiken så gör man inte så, för det är ... dumt.
Jag har fyra tior istf två femtontummare och det är bara fördelar, rent akustiskt eftersom jag inte har en subbas. Det poppar på rätt bra :)

Fyra 8 istf en 15 hade fungerat men troligen hade SpL
i lägsta frekvenserna varit lägre.

Det är rent mekaniskt svårare att få samma linjära slaglängd på ett mindre element och måste fler användas än vad radierande ytan motsvarar.
Men fler element har fördelar i hur de interagerar med rummet om de placeras smart.
Helt med på fördelarna med att sprida ut elementen i rummet (och det blir förstås svårt med ett enda :) ).

Men jag tolkade dig bokstavligt, att man med tillräckligt antal element och hög effekt kan ersätta vilket större element som helst vid vilken frekvens som helst. Förvisso sant i teorin, men det blir snabbt väldigt ineffektivt. Det är inte bara ytan, utan även slaglängden som ska ersättas vilket blir svårt med mindre element.

Vi är säkert överens om detta, för du valde ju trots allt inte att ersätta två 15" med 12 stycken (antagligen ännu fler p.g.a. kortare slaglängd) 6.5" utan med 4 stycken 10". Och hade du valt 4 stycken 15" hade det blivit ännu bättre :)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 22940
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av 4kTRB »

5 element med samma yta som 1 element borde väl flytta mer luft? De 5 mindre elementen har väl inte 5 ggr kortare slaglängd?
RoAd
Inlägg: 776
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av RoAd »

Varför skulle de flytta MER luft? Om de har samma slaglängd och samma totala yta flyttar de förstås precis samma mängd luft.

Men nu har mindre element generellt mindre slaglängd, så oftast behöver man större yta (fler element) för att flytta samma mängd luft.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18426
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av grym »

oftast högre resonansfrekvens med , vilket ger sämre lågfrekvensegenskaper
E Kafeman
Inlägg: 4075
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av E Kafeman »

Det är bättre med 16 st 12" än en enda 12" för bättre kontroll av rumsakustiken.
Högtalartypen förekommer ofta i konserthallar och kyrkor där man vill ha mindre med ljudreflexer mot hårda väggar och mer direktljud för tydligare ljud.
line speaker.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
rikkitikkitavi
Inlägg: 17564
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av rikkitikkitavi »

4kTRB skrev: ↑25 oktober 2026, 12:38:42 5 element med samma yta som 1 element borde väl flytta mer luft? De 5 mindre elementen har väl inte 5 ggr kortare slaglängd?
Jo, vanligen har ett mindre element kortare slaglängd.

Därför behövs fler än vad radierande ytan indikerar.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18426
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av grym »

beror lite på vilken ljudvolym man vill ha med

ex en riktig hifi anläggning skall ju kunna återgå motörhead live som om det vore just motörhead live :twisted:
rikkitikkitavi
Inlägg: 17564
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Det beror ju på var du står på Motörheadkonserten...
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18426
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av grym »

nästan alltid långt fram :twisted:

men hifinissar tycks glömma att riktig hifi skall kunna återge allt som det borde vara :wink:

men on topic igen

det finns bra och dåliga högtalarelement, små och stora
svårt att hitta element med samma sorts egenskaper i både smått och stort

jag tycker dom som är intresserade borde prova att bygga och lyssna , efter eget tycke och smak
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7273
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av psynoise »

Att koppla ihop flera mindre högtalare när det gäller mellanregister och diskant tror jag kan vara svårt att få till bra med tanke på interferens och våglängd. I "line arrays" kontrollerar man fas för att kunna återge samma ljudstyrka över ett större område (publik). Men det som jag själv gillar mest är högtalare som uppleves som en punktkälla. Koaxialhögtalare och särskilt Genelec upplever jag särskilt bra och det är jag knappast ensam om med tanke på deras popularitet.

Artikel från Genelec:

The Acoustic Design of Minimum Diffraction Coaxial
Loudspeakers with Integrated Waveguides

https://downloads.ctfassets.net/4zjnzn0 ... guides.pdf
rikkitikkitavi
Inlägg: 17564
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Koaxar har en massa andra utmaningar, såsom horneffekter och intermodulationsdistortion vilket förklarar varför de inte är guldformeln.
Jag personligen föredrar Ortoakustik.

"Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet"- farbror Barbro.
alexanderson
Inlägg: 1307
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av alexanderson »

psynoise skrev: ↑26 oktober 2026, 08:42:27 Att koppla ihop flera mindre högtalare när det gäller mellanregister och diskant tror jag kan vara svårt att få till bra med tanke på interferens och våglängd.

Stig Carlsson byggde bra högtalare med flera diskantelement !
E Kafeman
Inlägg: 4075
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av E Kafeman »

Multipla högtalarelement används specifikt för att undvika interferens i kyrkor och större salar såsom vänthallar för järnväg.
Det är inte epa-dunket som är problemet eller baspiporna från kyrkorgeln som ger svåruppfattad akustik-miljö utan det är specifikt högre frekvenser och specifikt är ju talet i mellanregistret som är viktigt att göra uppfattbart så att interferens med ekande akustik inte förvandlar ljudet till en grötig ljudmassa.
Basregistret från en kyrkorgel är oftast helt ok även med mycket ljudreflexer, till skillnad på om man spelar på ett spikpiano där man vill att tonerna aka vara distinkta.
Samma med detta att man kan använda linjehögtalare för jämnare ljudvolym över större område i en kyrka och konsertsal så mest nytta just vid högre frekvenser som påverkas mest av kyrkoakustik. Här händer att man har olika inställningar beroende på hur mycket folk som finns i lokalen då mycket folk ökar utbredningsdämpningen av ljud i denna typ av lokaler för i synnerhet högre frekvenser. Det gäller samma sak även rum med god (dämpad) akustik men alla lyssningsrum tillför mer eller mindre med distortion pga akustik. Riktat direktljud minskar detta problem och rikta ljud görs ofta just med många högtalarelement men det finns också andra tekniker såsom att använda horn.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 36088
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Här ska man väl kanske nämna dipolhögtalare där Megatrend med sin aderton 8" KEF-basar och en horndiskant från bulgariska Gamma (VLD13), alla modifierade står ut.
Konutslagen var minimala men högtalarna kunde ändå fylla en biosalong med djupaste bas.
Tyvärr är det glest med info på nätet.
RoAd
Inlägg: 776
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: 6.5 tum och 15 tum Högtalare?

Inlägg av RoAd »

Just djupbas är det inte så mycket att fundera på, det krävs en viss mängd luft sätts i rörelse för att producera en viss frekvens vid ett visst ljudtryck.

Man kan nyttja en del saker för att hjälpa till, som att ställa högtalaren mot en vägg (eller ännu bättre, ett hörn), konstruera högtalaren med basreflex, eller slavbas. Men det finns ingen magi som gör att man med "minimala konrörelser" kan alstra kraftig djupbas utan att behöva öka något annat, arean.

Att dessa högtalare, som verkligen inte är konstruerade för just djupbas (jag ifrågasätter att de spelar speciellt djupt), ändå spelar på rätt bra är väl för att två sådana har konarea motsvarande 7 st 18". De lär däremot spela på väldigt bra långt upp i frekvens (vilket de måste då de är tvåvägs).
Skriv svar