Märkligt med lysrörsarmatur

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31862
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av MadModder »

En 36W lysrörsarmatur från 1990 ovanför en diskbänk.
En sån lång smal sak i vitlackad plåt med ett eluttag på ena sidan.
Började blinka idag.
Byter till nytt lysrör, blinkar fortfarande.
Ny glimtändare (Philips S10), blinkar fortfarande.
Tar den relativt nya glimtändaren av annat fabrikat från takarmaturen och stoppar ovanför diskbänken. Inget blink.
Stoppar Philipständaren i taket istället. Funkar direkt.
Det enda som är kvar att misstänka är ballasten.
Det är en gammal hederlig tung induktiv ballast.
Kan såna bli trötta?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21620
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av 4kTRB »

Glapp någonstans?
Spreja med elektronikrengöring?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37664
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av Glenn »

Det där med glimtändare är ju lite magi, jag har inte riktigt förstått det, trots att en glimtändare är märkt för den specifika kombinationen av rör som sitter i armaturen så är det inte säkert att den fungerar, det måste stå rätt S-nummer..
Bo.Siltberg
Inlägg: 418
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av Bo.Siltberg »

Lysrorsarmatur1043.jpg
Så här har jag förstått att en lysrörsarmatur "fungerar" vid tändning.
Glimtändare.jpg
  1. Lysröret och glimtändaren är först släckta och kalla. I glimtändaren är bimetallelektroderna öppna och leder alltså inte.
  2. Glimtändaren är fylld med en gas som joniseras och tänder över en viss spänning. När strömbrytaren till lysrö­ret slås på ligger praktiskt taget hela nätspänningen över glimtändaren eftersom lysröret inte är tänt. Glimtän­daren tänder därför. Se punkt A i sekvensdiagrammet nedan.
    Möjligen går redan nu tillräckligt med ström genom lysrörets elektroder för att få dessa att börja glöda. Men röret tänder inte eftersom det kräver ca 450 V för ett lysrör på 36 W.
  3. Efter ett litet tag (< 1 s) har glimtändaren värmts så mycket att dess bimetallelektroder böjts ihop med varand­ra och kortslutit. Se punkt B i bilden nedan. Det innebär två saker:
    1. Glimtändaren släcks och börjar kylas av.
    2. Då glimtändaren är kortsluten börjar lysrörets elektroder att glöda.
  4. När glimtändaren kylts så mycket att bimetallelektroderna går isär bryts strömkretsen (detta brukar höras som ett litet ”pling”). Se punkt C i bilden nedan.
  5. Reaktorn skickar då en kort puls med induktionsspänning (1 - 1.5 kV) på samma sätt som en tändspole för ett tändstift, vilket förhoppningsvis tänder lysröret.
    Beroende på var i nätspänningens period detta sker kommer kanske inte till­räckligt med energi att vara sparad i reaktorn, och lysröret tänder inte, varvid processen börjar om. Se förloppet D i bilden nedan.
  6. Om allt gått bra hittills har nu lysröret tänt. Se förloppet E i bilden nedan. Plasmat, som bildas av kvicksilvergasen i lysröret, leder nu så pass mycket ström att lysröret i princip är kortslutet. En stor del av nätspänningen ligger alltså över reaktorn, som begränsar strömmen.
  7. Det ligger därför nu endast en låg spänning över glimtändaren eftersom den är parallellkopplad med lysröret. Denna spänning räcker inte för att tända glimtändaren (i praktiken kan man alltså skruva ur och byta den utan att påverka lysröret, det vill säga om man bara har en glimtändare hemma så kan man gå runt och tända varje rör för sig).
    Lysrörets driftsspänning (UL) beror av längden på röret, 30-115 V (60, 100, 115 V för 18, 36, 58 W av normal längd). T5-rör har högre driftsspänning. Två rör med samma effekt men olika längd kan alltså ha olika driftsspänningar vilket måste stämma överens med glimtändaren.
Glimtändare forlopp.JPG
Om ett tänt rör börjar blinka så bör det bero på att det tända röret inte kortsluter kretsen så mycket, utan glimtändaren får en spänning som gör att den startar ett nytt tändförlopp. Så, vad händer om glimtändaren plockas bort efter att röret tänt. Blinkar de då? Troligen inte.

Jag ser inte hur glapp kan orsaka detta. Det låter mer om en mismatch mellan rör och tändare, kanske tillverkningstoleranser?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37664
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av Glenn »

Sen finns ju de elektroniska glimtändarna med, jag har några sådana, i genomskinliga höljen och man kan se att det är ett kretskort där inuti, dessa tänder mycket fortare.

Har tyvärr bara ett fåtal.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13720
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av MiaM »

Glenn skrev: 22 december 2025, 15:47:30 Det där med glimtändare är ju lite magi, jag har inte riktigt förstått det, trots att en glimtändare är märkt för den specifika kombinationen av rör som sitter i armaturen så är det inte säkert att den fungerar, det måste stå rätt S-nummer..
Det finns i princip tre vanligt förekommande varianter i 230V-delen av världen:

Enkelt 36W-rör

Enkelt 18W-rör

Två 18W-rör i serie

Kan tänka att en glimtändare avsedd för enkelt eller dubbelt 18W-rör kan tycka att spänningen är hög nog att den ska blinka om den sitter över ett tänt 36W-rör.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35927
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av säter »

Det finns väl 58W också?
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1592
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Märkligt med lysrörsarmatur

Inlägg av CPMS »

Nuförtiden finns i praktiken bara två glimtändartyper kvar:
S10 för 4–65 W singelkopplat rör och
S2 för 4–22 W seriekopplade rör

Har varje rör egen drossel och egen strömkrets används S10.
Delar två rör samma drossel i seriekoppling används S2.
Skriv svar