Skineffekt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Nerre
Inlägg: 27373
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Skineffekt

Inlägg av Nerre »

rikkitikkitavi skrev: 13 april 2024, 10:49:05 Är rören vågledare eller strömledare?
De jag tänker på är strömledare, för att minska kostnaden så skippar man helt enkelt mitten av ledare då det ändå inte går nån ström där.

Är det höga effekten kan man dessutom då pumpa olja genom rören för att kyla dem.

Vågledare måste man nog upp en del i frekvens för att det ska löna sig. Läste vågledare i lumpen men har glömt det mesta, men det var mer mekanik än elektronik nästan :)
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1554
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Skineffekt

Inlägg av persika »

Radiostationen Hörby
Ja, man försilvrade enstaka detaljer där, för större antal skickade man iväg och fick gjort hos försilvrare.
Jobbat där.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47600
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Skineffekt

Inlägg av TomasL »

Var på studiebesök på Häglared i mitten 70-talet (Häglared var som ni vet en av Sveriges högsta master, som någon fick för sig att fälla för en 10 år sedan eller så)
https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4glaredsmasten
viewtopic.php?t=82576&hilit=h%C3%A4glared

Nåväl, "antennkabeln" för TV2-sändaren var ett korrugerat kopparrör, ca 70 mm i diameter, med plastdistanser inne i den som stagade upp det inre kopparröret.
Operatörerna berättade att när man byggde TV2-sändaren, så var den första "kabeln" 1m för kort, så de fick beställa en ny, masten var ju 330m hög, så det var en ordentlig kabel.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8685
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Skineffekt

Inlägg av SeniorLemuren »

Ska tillverka en litztråd. Jag behöver litztråd till en induktiv värmare. (200kHz) Från början är spolen beräknad till 10 varv med 0.7 mm koppatråd, innerdiameter 6 mm. Men jag hittade en rulle med lackisolerad tråd 0,07 mm Så jag tänker tillverka en litztråd med 100 st 0.07 mm trådar.

ChatGPT föreslår att jag kan tvista 10 st trådar i 10 paket med att snurra dem lätt med en borrmaskin, men säger även att det går att tvista alla 100 trådarna i ett paket eftersom den har relativt låg frekvens och är kort.

Kommentarer på det?

Edit: chatGPT svar:

Kod: Markera allt

ANLEDNINGEN TILL ATT VISS LITTERATUR REKOMMENDERAR “10+10+10…”

I klassisk radio/högfrekvenslitteratur säger man ibland:

“Gör flera små buntar och tvista dem separat.”

Det är av två skäl:

För att få perfekt twistbalans vid mycket höga frekvenser (MHz–GHz).
→ helt irrelevant för dig (200 kHz är lågt för HF).

För att undvika att 200–500 trådar tvinnar ihop sig i klumpar.
→ men du kör bara ~100 trådar → inga problem.

I din användning:

200 kHz,

kortare litzstycke,

relativt grov tråd (0,07 mm),

mjuka varv (10 varv spole),

möjlighet att montera i glasfiberslang,

→ då är hela-bunten-twist lättaste och bästa lösningen.
Haralt
Inlägg: 4019
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Skineffekt

Inlägg av Haralt »

Litztråd kan det finnas i värmeplattorna i en induktionshäll? Arbetar de inte vid frekvensen ca 200 kHz?
Kanske han har en trasig liggande i gömmorna?
rikkitikkitavi
Inlägg: 16346
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Skineffekt

Inlägg av rikkitikkitavi »

induktionshällar arbetar vid betydligt lägre frekvens än 200kHz.

Jag tror det blir svårt att snurra 100 st 0.07 mm trådar så de tar samma plats som en 0.7 mm (vilken har en betydligt mindre effektiv diameter än 0.7 mm pga skineffekten)

Om det inte är jättekritiskt hade jag testat med färre tunna trådar.

I en litzwire är det inte bara skineffekten man vill komma åt utan även göra så att alla enskilda trådar har samma impedans för att få en jämn fältstyrka.
Det är viktigt framför allt i transformatorer.

Det blir nog svårt på en så liten spole då små skillnader på ngn millimeter får stort genomslag än för tex en längre lindning runt en typisk HF trafo förnätaggregat. Eller varför inte en induktionshäll.

Jag tror det bästa man kan göra är att pröva.

Är det en självoscillerande induktionsvärmare där spolen är en del av den frekvenssättande resonansfrekvensen?
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8685
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Skineffekt

Inlägg av SeniorLemuren »

ZVS Heating Module Kit 5v 12v ZVS Induction Heating Power Supply Module Tesla Jacob's Ladder With Coil Heating Power Supply Kit
rikkitikkitavi
Inlägg: 16346
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Skineffekt

Inlägg av rikkitikkitavi »

Antar det var en länk till en kinasite :)

oavsett , de är nästan alltid självoscillerande.

Du får experimentera lite med trådar, gav lite tips. Det är ju inte kvadraten som räknas vid så hög frekvens.

Var beredd på att mosfettarna kan smälla då och då. Jag har en lite större som jobbar med 48VDC och den har verkligen poppat mosfettar då och då.

De mår bäst av att ha en stabil matning.
alexanderson
Inlägg: 1150
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Skineffekt

Inlägg av alexanderson »

Sök Induction heating på Youtube så får du många tips.
Litz-tråd är sällsynt på Youtube.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8685
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Skineffekt

Inlägg av SeniorLemuren »

Det fick bli vanlig 0.7 mm fiberglasisolerad koppartråd (600 grader C). Spolen kan bli mer än 300 grader och litztråden klara bara ca 130 grader innan lackisoleringen bryter ihop.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16346
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Skineffekt

Inlägg av rikkitikkitavi »

Jag gjorde samma sak med fiberglasstrumpa.
Skriv svar