Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13339
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av MiaM »

En gång i tiden så sändes åtminstone TV3 helt okodat i D2MAC.

Dekoder för detta var svindyrt när det ens började komma för konsumentbruk. Om jag minns rätt så kostade endast dekoder 5000-10000kr eller liknande, det högre priset var nog för komplett mottagare men utan parabol osv, kanske.

MAC körde samma synkfrekvenser som vanlig PAL (och SECAM), men hade inga vanliga synkpulser som analog TV utan i synkintervallet så sändes digital information med bl.a. ljudet digitalt kodat. Under bildintervallet så sändes färgskillnad tre gånger så snabbt som scanningen i PAL, och därefter den svartvita informationen 1½ gånger så snabbt som i PAL. D.v.s. 1/3 av en linje bestod av färgskillnad, 2/3 av svartvit information. Färgskillnaden sändes precis som i SECAM som varannan rad med rödfärgskillnad och varannan med blåfärgskillnad.

Jag undrar om det hade varit tekniskt möjligt att för en riktigt låg kostnad bygga en "budgetdekoder" som dels synkroniserat på och avkodat den digitala signalen och återgett ljudet, och dels bara ändrat signalnivå och genererat en extremt lång blankning och också synkpulser för att visa den svartvita bilden centrerad över 2/3 av skärmytan på en vanlig "PAL"-TV? Jag tänker att ifall det hade gått att bygga en sån dekoder för säg en femhundring så hade säkerligen mer än hälften av alla som ägde en PAL-parabol riktad mot Astra köpt en sån dekoder, trots begränsningen. Som bonus så hade man kunnat att dit kontaktdon för S-video-kabel, för att få högre skärpa på TV som har sån ingång. Ljudet hade såklart också varit i stereo även om den analoga mottagaren endast haft monoljud. Man hade nog behövt ha MUX:ar för att växla bild och ljud mellan dekoderns utgångar och bypass eftersom det inte alls var självklart att mottagare hade det inbyggt för dekoderloop, och man hade kanske rent av behövt ha RF-modulator som tillbehör, och/eller klassisk instruktion att modda PAL-mottagaren för att mata in videosignal till dess modulator.

Funderar också på text-TV. Vet inte exakt hur det sändes i MAC, men är halvsäker på att datan var samma som för PAL, och därmed borde det ha gått att mellanlagra utrymme för två linjer i taget, där en tas emot och en skickas vidare eller nåt liknande. Detta gjordes mig veterligen aldrig av MAC-dekoders, men däremot görs det mig veterligen av cirka alla DVB-dekoders för att det är så enkelt att göra. Det kanske rent av var så att text-TV sändes exakt som i PAL, alltså överst och utan att blanda in färgskillnad/svartvit-uppdelningen. Om så var fallet så hade man varit tvungen att visa den svartvita bilden förskjuten åt höger för att den ska matcha timingen för att en PAL-TV ska kunna avkoda text-TV. Vet inte hur det var på TV3 men på TV1000 och Filmnet (senare Canal+) så användes text-TV för textning av program, så det var väl en rätt viktig funktion.

Om detta hade varit nåt som t.ex. Elektor gett sig på så hade de säkert också ordnat avkodare för den första primitiva kodningen av TV1000, som i princip bara byggde på att extremt få hade D2MAC-mottagare. "Kodningen" var väl ungefär att varannan eller liknande bildruta var inverterad eller nåt sånt... Detta byttes halvsnart til Eurocrypt och detta användes sen även till TV3, så en dekoder som jag föreslår hade blivit oanvändbar ganska snabbt. Men om den funkat ett par år hade den säkert varit värd 500-1000kr för en TV-tittar-entusiast.

==============================

Funderar också på hur svårt det hade varit att modda TV-apparater så att de scannar bilden så att de matchar den svartvita delen av D2MAC-utsändningar? Långsammare horisontell scanning och mycket längre återgångstid låter iaf i teorin som nåt som kanske inte varit så fasligt svårt att ordna. Jag har dock alltid tyckt att de delarna i en TV är läskiga och jag hade inte vågat ge mig på dem. Det hade kanske kunnat uppstå en renäsans för de fåtal gamla trötta större svartvita TV som var helt osäljbara på den tiden. (Har jobbat extra i butik en gång i tiden, det gick inte ens att ge bort en 24" svart-vit TV som i övrigt såg ut som vilken TV som helst. Vi lyckades dock faktiskt sälja en som var i pedantiskt kosmetiskt skick och med vitt skal, tror vi lyckades sälja den för 200kr. till nån som uppskattade hur fint skick den var i :) ). Dessa hade ju kunnat byggts om för att matcha scanningen på D2MAC. Och om man ändå är i farten så såklart ta bort PAL-filtret. Tyvärr hade väl alla dessa strömförande chassi så man hade inte enkelt kunnat mata in videosignal direkt med än högre bandbredd, men ändå.

===============================

Semi-relevant sidospårsanekdot:
På den här tiden var det ganska vanligt att satellitmottagare hade stereoljud, men folks TV var i mono. Den vanliga "lösningen" var att var och en fick dra kabel till sin stereoanläggning. Luxor gjorde dock en lite märklig mottagare som kallades XLE som hade inbyggt stereoslutsteg på 2*10W eller liknande, såklart med volymkontroll på fjärrkontrollen. Dock hade de gjort en i mitt tycke riktigt korkad grej - det fanns ingen line-utgång som inte påverkades av volymkontrollen, så om man t.ex. ville spela in på en vidoebandspelare med stereoljud, eller också köra ljudet genom en stereo eller TV med stereoljud, så kunde man inte vettigt använda dessa högtalarutgångar. I mitt tycke rätt dumt för dessa högtalarutgångar hade varit perfekta för att lyssna på radiostationerna som sändes på extra underbärvågfrekvenser till TV-kanalerna, eller för den delen lyssna på musik-TV-kanalerna utan att ha nån bild igång. Detta hade nog varit attraktivt även för den som haft en stereo-TV då det begav sig.
Användarvisningsbild
matsadona
Inlägg: 759
Blev medlem: 28 februari 2010, 23:05:17

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av matsadona »

Jag har inte så mycket att tillföra rent tekniskt, men jösses vilken nostalgiresa du bjöd på här.
Det var länge sedan jag såg eller hörde ett uttryck som "D2MAC" :)

Jag är oerhört tacksam för att mina föräldrar var tidiga med att skaffa parabol (Astra). Jag kan än i dag minnas pausfilmerna från Astra med musik från Vangelis Bladerunner.
Ganska snart kompletterades detta med en Filmnet dekoder. Av någon anledning, minns inte vad, så hade vi inte svensk text vilket resulterade i att jag snabbt lärde mig betydligt mer engelska än jämnåriga kamrater. Något jag definitivt har haft nytta av i vuxen ålder då jag jobbar med en global IT leverans.
Och ja, det kopplades in stereoljud via en extern förstärkare och högtalare.

Vi hade även ett större filmbibliotek på VHS som delades med klasskamrater osv :)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47222
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av TomasL »

Elektor, vill jag minnas gjorde en D2MAC-mottagare.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13339
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av MiaM »

Filmnet före D2MAC krävde att man hade text-tv för att få textning. Tror att 199 var svenska, och de andra nordiska grannländernas språk låg väl på 299, 399, 499 eller liknande.

Norge hade nån slags moralpanikregel mot xxx-filmer så när de sände en sån film på vissa nätter så la de ut "textning" som bestod av hela skärmen fylld med tecknet som är en stor vit kloss. När de bytt till D2MAC så behövde de i Norge ändra inställningar tillfälligt för att slippa detta (byta språk / stänga av textning). :mrgreen: :mrgreen:



Oj, en D2MAC-dekoder för självbygge lär väl ha krävt kretsar som var dyra och/eller svåra att få tag på? De kanske lyckades köpa tillräckligt många att de kunnat sälja komponentsatser/byggsatser?

En sak som jag har undrat en smula över är om nån nånsin moddade D2MAC-dekoder för att ta ut signalen digitalt? D2MAC förekom ju precis ända in till början på bredband och media som folk sände till "vänner" via bredband, och då hade det väl varit trevligt att överföra datan digitalt direkt från dekoder till dator. Om jag minns rätt så var det åttabitars parallell buss i D2MAC-dekodrarna. (Jag tror att det bara fanns ett enda chipset, med kanske lite variationer, under alla år).
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47222
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av TomasL »

Kika på Elektors mottagare, den hade vad jag vet inga specialkretsar
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13339
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av MiaM »

Oj, om de byggde en D2MAC-dekoder utan att använda speciellt chipset tänkt för att bygga D2MAC-dekoder så måste det varit en rejält komplicerad konstruktion! :shock:

Inte så att du tänker på dekodern för analoga kodningen som FilmNet hade?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47222
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Budget-dekoder för D2MAC (hypotetisk idé för tidsresenärer)

Inlägg av TomasL »

Nej, det var en D2MAC
Skriv svar