åsksäkrad utomhusmatning ?
åsksäkrad utomhusmatning ?
funderat på detta ett tag och hittar inga bra saker
tanke på esp32 med givare ute, säg 12V och ca 10 till 100mA
för mycket effekt för batteridrift
men ingen hög effekt
nackdelen med att dra ut en kabel är att ett åsknedslag på eller i närheten fortplantar sig in i byggnaden
hur skulle man kunna dämpa bekymren ?
säg för enkelhetsskull att vi har givaren i flaggstång några meter från huset och man inte vill få ev åsknedslag in i huset
funderingar har varit ex jordad plåt utsidan huset med ett litet hål i och ha oisolerad tråd igenom + i tråden och minus i plåten
rätt gjort är överslagsspänningen inte många hundra volt
plasmaurladdningrör på båda sidor hålet kan funka med, finns för tele med relativt låga överslagsspänningar
generator utsida och elmotor insida och plastaxel igenom, undras hur långe det håller?
transformator igenom plåten, halva delen inne , halva ute , frågan om hur det kan fungera
transformator kan vara högfrekvens
optisk, led inne, solceller ute genom ett ordentligt galler
se det mer som en tankenöt som kan lösa problemet
så förslag?
tanke på esp32 med givare ute, säg 12V och ca 10 till 100mA
för mycket effekt för batteridrift
men ingen hög effekt
nackdelen med att dra ut en kabel är att ett åsknedslag på eller i närheten fortplantar sig in i byggnaden
hur skulle man kunna dämpa bekymren ?
säg för enkelhetsskull att vi har givaren i flaggstång några meter från huset och man inte vill få ev åsknedslag in i huset
funderingar har varit ex jordad plåt utsidan huset med ett litet hål i och ha oisolerad tråd igenom + i tråden och minus i plåten
rätt gjort är överslagsspänningen inte många hundra volt
plasmaurladdningrör på båda sidor hålet kan funka med, finns för tele med relativt låga överslagsspänningar
generator utsida och elmotor insida och plastaxel igenom, undras hur långe det håller?
transformator igenom plåten, halva delen inne , halva ute , frågan om hur det kan fungera
transformator kan vara högfrekvens
optisk, led inne, solceller ute genom ett ordentligt galler
se det mer som en tankenöt som kan lösa problemet
så förslag?
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Om åskskydd i mobilmaster med mera hittar man om söker på
ITU-T K.56, K.44. Står om raketer de skjuter upp för att få åskan och slå ner vid test. Säkert spännande jobb
Mer om "högspänningspulser" i IEC 61000-4-5
ITU-T K.56, K.44. Står om raketer de skjuter upp för att få åskan och slå ner vid test. Säkert spännande jobb

Mer om "högspänningspulser" i IEC 61000-4-5
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Det finns ungefär två typiska åskfaror. Den ena är åska som slår ner direkt eller extremt nära. Där är väl prio ett mest att se till att undvika brand, och i övrigt skydda elektronik osv men det är krångligt att göra saker så att de garanterat överlever.
Den mycket vanligare faran, som i stort sett alltid endast skadar elektronik osv och sällan leder till andra skador, är nedslag längre bort som leder till spänningsskillnader mellan t.ex. elnätets skyddsjord och sann jord, eller för den delen spänningsskillnad mellan andra långa kablar (t.ex. främst förr fast telefoni). I detta ingår delvis överspänning fas-nolla även om den är lindrigare.
Om man har fiber eller radio för överföring av data så har man skyddat sig rätt långt.
Om du verkligen vill vara helt skyddad så kan du t.ex. ha motor-generator för att driva det du ska ha på utsidan, men då ska man tänka på att t.ex. typiska remmar för bilar osv är förstärkta med metall och de är därför ingen förträfflig isolator.
Skulle nog säga att du redan hittat den smidigaste lösningen, en liten solpanel + batteri. Tänk dock på att litiumbaserade laddningsbara batterier tycker i allmänhet dåligt om kylan så här kan man tyvärr behöva överväga blysyra eller t.ex. NiMh. Oavsett vilket, kombinera detta med fiber eller radio så kan åskan garanterat inte ta sig in.
Den mycket vanligare faran, som i stort sett alltid endast skadar elektronik osv och sällan leder till andra skador, är nedslag längre bort som leder till spänningsskillnader mellan t.ex. elnätets skyddsjord och sann jord, eller för den delen spänningsskillnad mellan andra långa kablar (t.ex. främst förr fast telefoni). I detta ingår delvis överspänning fas-nolla även om den är lindrigare.
Om man har fiber eller radio för överföring av data så har man skyddat sig rätt långt.
Om du verkligen vill vara helt skyddad så kan du t.ex. ha motor-generator för att driva det du ska ha på utsidan, men då ska man tänka på att t.ex. typiska remmar för bilar osv är förstärkta med metall och de är därför ingen förträfflig isolator.
Skulle nog säga att du redan hittat den smidigaste lösningen, en liten solpanel + batteri. Tänk dock på att litiumbaserade laddningsbara batterier tycker i allmänhet dåligt om kylan så här kan man tyvärr behöva överväga blysyra eller t.ex. NiMh. Oavsett vilket, kombinera detta med fiber eller radio så kan åskan garanterat inte ta sig in.
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
solpaneler vintertid ger dåligt med energi
och någon av givarna kräver lite mer än vad som är rimligt för batteri , ska kolla efter en gång till
motor generator hadde mina funderingar varit en lång plastaxel genom plåten
vore halvkul att faktiskt prova och se hur det fungerar i praktiken
och någon av givarna kräver lite mer än vad som är rimligt för batteri , ska kolla efter en gång till
motor generator hadde mina funderingar varit en lång plastaxel genom plåten
vore halvkul att faktiskt prova och se hur det fungerar i praktiken
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Ett sätt att experimentera med kunde vara stora induktionsslingor med långt isolationsavstånd, men då kan visserligen åskan fatta tycke för primärslingan också. 

Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
japp, även induktivt om åsknedslag förekommer nära
tanken som jag haft är oftast att få igenom energi genom ett hål i plåt som i sin tur är ordentligt jordad
hm, man skulle kunna ha en tvådelad transformator med glasskiva som mellandel
kanske något så enkelt som en mobiltelefonladdare på en sidan och mottagare på andra
kanske kapacitiv överföring genom glasskivan?
udda med sådana här trådar är att man triggar tänkandet geom att skriva och vrida och vända på tankarna
tanken som jag haft är oftast att få igenom energi genom ett hål i plåt som i sin tur är ordentligt jordad
hm, man skulle kunna ha en tvådelad transformator med glasskiva som mellandel
kanske något så enkelt som en mobiltelefonladdare på en sidan och mottagare på andra
kanske kapacitiv överföring genom glasskivan?
udda med sådana här trådar är att man triggar tänkandet geom att skriva och vrida och vända på tankarna
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Inte primärt för åska men långt isolationsavstånd:

Austin transformer
Mekanisk roterande axel av isolerande material kanske inte är så dumt. Behöver inte nödvändigtvis rotera heller, utan gå fram och tillbaka som en gammal hederlig stånggång ...eller tvärtom: ett par nylonlinor.
Fokuserad halogenlampa + solcell.

Austin transformer
Mekanisk roterande axel av isolerande material kanske inte är så dumt. Behöver inte nödvändigtvis rotera heller, utan gå fram och tillbaka som en gammal hederlig stånggång ...eller tvärtom: ett par nylonlinor.
Fokuserad halogenlampa + solcell.

Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
behövdes max 2w
en transformator på var sin sida om en glasruta som är på en plåt med hål i borde ge hyggligt med isolation
3mm luftgap då
undras om man ska gå på 50 hz trafo
högre frekvens
eller bara prova en trådlös mobilladdare
en transformator på var sin sida om en glasruta som är på en plåt med hål i borde ge hyggligt med isolation
3mm luftgap då
undras om man ska gå på 50 hz trafo
högre frekvens
eller bara prova en trådlös mobilladdare
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Baliserna på järnvägen går på 27 MHz och energin skickas över 20 cm genom luften. Vet inte hur mycket av energin når fram, men det var 65 W input enligt Wikipedia.
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
stånggång vore roligt att göra
nylonlinor skulle troligen funka med, frågan är hur länge dom skulle hålla
kanske ultraljud genom glasskivan och skörda energin med annan piezoelement
radiosändare och glasskiva mellan sändar och mottagarantenn
laser genom litet hål eller glasskiva och solceller
nylonlinor skulle troligen funka med, frågan är hur länge dom skulle hålla
kanske ultraljud genom glasskivan och skörda energin med annan piezoelement
radiosändare och glasskiva mellan sändar och mottagarantenn
laser genom litet hål eller glasskiva och solceller
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
kollade i ferritlådan och hittade några n48 pottkärnor från gamla switchade aggregat, , lämpligt område 10-100 Khz
vore nästan värt att prova att skriva ut två kärnor, linda och prova
vore nästan värt att prova att skriva ut två kärnor, linda och prova
Re: åsksäkrad utomhusmatning ?
Åska
Direktträff tar kål på det mesta. Nedslag inom kanske 500 - 1000 meter orsakar transienter genom induktion. Som kan dräpa elektronik.
Jag vet inte om dom här erfarenheterna kan tillföra något.
Hus 1
Skulle dra in en 10-parskabel 1994. Telia vägrade att gräva ner den, så det blev ca 35 meters luftledning från en stolpe och in på vinden.
Jag ville skydda bl.a. ISDN, nätverk och växel.
Vid avlämningspunkten på vinden satte jag 20 sådana här.
https://www.mouser.se/ProductDetail/Bourns/2027-09-ALF
Ena änden till respektive ledare och andra änden till en jordskena. Från jordskenan går en galvaniserad stålwire (Ø≈8-9mm) till ett ca 2,5 m uppmätt jordspett.
Från avlämninspunkten går 20-parskabeln vidare genom ett jordat järnrör till KK, två plan under vinden.
I KK-rummet går 20-parskabeln in i, för varje par, en enhet som består av:
– Två urladdningsrör (som ovan).
– Ett motstånd (minns inte värdet) på varje kardel i paret.
– Två snabba TVSer, från varje kardel till jord.
Sedan vidare till elektronisk utrustning.
Under drygt 30 år har ingen elektronisk utrustning kommit till skada, trots åskilliga åskväder, även nära.
Hus 2
Drygt 40 meter luftledning från stolpe till hus. Kabel med ca 20 cm distans från hus ner till källare. In genom jordat järnrör. Skydd av den typ som finns i KK-rum ovan. Installerades 2007 och togs ur drift för några år sedan. Inga skador på ADSL-modem eller telefoner under tiden som det användes. Det har varit en hel del åskväder, även mycket nära.
grym:
Om du har elektronik uppe i flaggstången ocb vill skydda den så bör du tänka Faradays bur. Men, det utsatta läget gör risken hög, nästan vad du än gör. Men, skydda elektroniken mot transienter som kan komma med kabeln.
Du behöver få fram 12 volt och max 100 mA. Det räcker med en ganska klen enparskabel. Skydd av den typ sm jag har i KK i båda ändar kanske? Om du har en regulator i anslutning till ektroniken så gör det inget om du tappar några volt. I kabeln och i åskskydden.
/π
Direktträff tar kål på det mesta. Nedslag inom kanske 500 - 1000 meter orsakar transienter genom induktion. Som kan dräpa elektronik.
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85skaUrladdning skapad av induktion
Blixten är ett elektromagnetiskt fenomen, vilket innebär att gnistor kan uppstå genom induktion i ledningar i närheten av ett blixtnedslag utan att direktträff förekommer. När en sådan överföring blir mycket stark kallas denna för EMP. Normalt brukar ett överspänningsskydd skydda IT-utrustning vid lägre spänningspulser, men människor har dödats av sådana spänningar.
De kostsammaste skadorna på elektronisk utrustning sker via induktion.
Jag vet inte om dom här erfarenheterna kan tillföra något.
Hus 1
Skulle dra in en 10-parskabel 1994. Telia vägrade att gräva ner den, så det blev ca 35 meters luftledning från en stolpe och in på vinden.
Jag ville skydda bl.a. ISDN, nätverk och växel.
Vid avlämningspunkten på vinden satte jag 20 sådana här.
https://www.mouser.se/ProductDetail/Bourns/2027-09-ALF
Ena änden till respektive ledare och andra änden till en jordskena. Från jordskenan går en galvaniserad stålwire (Ø≈8-9mm) till ett ca 2,5 m uppmätt jordspett.
Från avlämninspunkten går 20-parskabeln vidare genom ett jordat järnrör till KK, två plan under vinden.
I KK-rummet går 20-parskabeln in i, för varje par, en enhet som består av:
– Två urladdningsrör (som ovan).
– Ett motstånd (minns inte värdet) på varje kardel i paret.
– Två snabba TVSer, från varje kardel till jord.
Sedan vidare till elektronisk utrustning.
Under drygt 30 år har ingen elektronisk utrustning kommit till skada, trots åskilliga åskväder, även nära.
Hus 2
Drygt 40 meter luftledning från stolpe till hus. Kabel med ca 20 cm distans från hus ner till källare. In genom jordat järnrör. Skydd av den typ som finns i KK-rum ovan. Installerades 2007 och togs ur drift för några år sedan. Inga skador på ADSL-modem eller telefoner under tiden som det användes. Det har varit en hel del åskväder, även mycket nära.
grym:
Om du har elektronik uppe i flaggstången ocb vill skydda den så bör du tänka Faradays bur. Men, det utsatta läget gör risken hög, nästan vad du än gör. Men, skydda elektroniken mot transienter som kan komma med kabeln.
Du behöver få fram 12 volt och max 100 mA. Det räcker med en ganska klen enparskabel. Skydd av den typ sm jag har i KK i båda ändar kanske? Om du har en regulator i anslutning till ektroniken så gör det inget om du tappar några volt. I kabeln och i åskskydden.
/π
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.