Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
gkar
Inlägg: 1574
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av gkar »

Ja, en SH serien har används förut för "vanliga" certfikat också, alltså, det är ingen ny prefixserie. Men alla instegscertare får SH signal men alla SH har inte instegscertifikat.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20460
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av 4kTRB »

Transfunk sålde en nickelkadmium-laddare där
transformatorn var typ CE-märkt, en kapslad ringklocketransformator på 8V
som även fanns att köpa på Clas Ohlson. Hade det varit en radioamatörbyggsats
hade de väl i princip kunnat skicka med en byggsats till en trafo ?
Användarvisningsbild
kode
Inlägg: 62
Blev medlem: 21 maj 2011, 14:06:52
Ort: Linköping

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av kode »

Den metod som använts för att kringgå och kunna sälja icke CE-märkt radioutrustning är väl att sälja "kit" där det är ett slutligt steg kvar att göra för att gerätet är färdigbyggt, varefter radioamatören kan inspektera sitt bygge och därefter hoppas att det inte antänder bostaden.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11800
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Klas-Kenny »

Poängen är väl att radioamatörer har möjlighet att bygga sina egna apparater.
Men med instegscertifikatet är man begränsad till att köpa färdiga grejer.




Det där med att sälja kit som ett sätt att undgå CE-märkning håller inte, de ska också CE-märkas.
Finns säkert folk som försökt, och rentav sålt ej CE-märkta kit med den argumentationen, och det funkar ju fram tills någon granskar det. Men det funkar lika bra på en färdigbyggd apparat.
Nerre
Inlägg: 27166
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Nerre »

Nja, om jag inte minns fel ska kit inte CE-märkas, däremot ska de uppfylla samma krav som vid CE-märkning (om de monteras enligt instruktionen).

Så det är bara själva CE-märket man slipper så att säga, men samtidigt gäller det att monteringsinstruktionen är så pass detaljerade att den monterade produkten uppfyller relevanta EMC-, radio- och elsäkerhetskrav.
SM4UKE
Inlägg: 109
Blev medlem: 28 september 2015, 20:47:21
Skype: HenrikUKE
Ort: Karlstad

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av SM4UKE »

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... -2016-392/

2 a § Radioutrustning som används av radioamatörer för amatörradiotrafik ska inte anses tillhandahållen på marknaden om det är fråga om
1. radiobyggsatser som är avsedda att byggas samman och användas av radioamatörer,
2. radioutrustning som har modifierats av radioamatörer för att användas av radioamatörer, eller
3. utrustning som har konstruerats av enskilda radioamatörer för experimentella och vetenskapliga ändamål i samband med amatörradio. Lag (2019:185).
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20460
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av 4kTRB »

Som radioamatör kan du alltså köpa ett kit som innehåller en trafo som inte är CE-märkt. Säljare får sälja sådana kit utan att behöva sälja CE-märkt trafo separat eller att trafon som ingår i kittet inte är CE -märkt.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11800
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Klas-Kenny »

SM4UKE skrev: 9 juni 2025, 19:11:58 https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... -2016-392/

2 a § Radioutrustning som används av radioamatörer för amatörradiotrafik ska inte anses tillhandahållen på marknaden om det är fråga om
1. radiobyggsatser som är avsedda att byggas samman och användas av radioamatörer,
2. radioutrustning som har modifierats av radioamatörer för att användas av radioamatörer, eller
3. utrustning som har konstruerats av enskilda radioamatörer för experimentella och vetenskapliga ändamål i samband med amatörradio. Lag (2019:185).
Det var ju intressant.
Kikade i RED, EMCD och LVD. RED och EMCD har dessa undantag för byggsatser avsedda för radioamatörer. Dock inte LVD, så med en nätansluten apparat så åker man nog ändå på CE-märkning och uppfyllande av elsäkerhetskrav i alla fall.

Nerre skrev: 9 juni 2025, 17:10:27 Nja, om jag inte minns fel ska kit inte CE-märkas, däremot ska de uppfylla samma krav som vid CE-märkning (om de monteras enligt instruktionen).

Så det är bara själva CE-märket man slipper så att säga, men samtidigt gäller det att monteringsinstruktionen är så pass detaljerade att den monterade produkten uppfyller relevanta EMC-, radio- och elsäkerhetskrav.

Ganska säker på att även kit skall CE-märkas (förutom ovan nämnda undantag för radioamatörer då tydligen).
Allt annat faller på sin egen rimlighet, var går gränsen för ett kit? Sälj apparaten där en skruv kvarstår att montera och vips så ska den inte CE-märkas för det är ett kit?
Hur skulle man dra gränsen för hur små beståndsdelar det måste vara för att vara ett kit?
gkar
Inlägg: 1574
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av gkar »

RED "tar över" LVD & EMCD om produkten innehåller radio (mottagare eller sändare), dvs du skall INTE deklarera mot LVD om du deklararar mot RED.

Elsäkerhetskraven har du ändå. Detta gäller CE-märkning. Dvs, nationell lagstiftning gäller som säger att det skall vara säkert, och har typiskt samma definitioner som för CE-märkning, men du skriver inte CE på produkten! (Det är inte OK att elda upp hus eller elchocka människor bara för att man är radioamatör!)

När jag frågade elsäkerhetsverket om ett förtydligande av vad för krav som gäller för elsäkerhet för radioamatörer fick jag som svar att det skall vara säkert. Definitionen på vad som är säkert är samma som för CE-märkning, men skulle teoretiskt kunna vara något annat som uppfyller samma nivå. Men om du designar för CE-märkning så är du på det torra!

Om vi hoppar över amatörradioexkluderingen en kort stund.
CE-märkning förenklar, då vet man vilka krav som gäller och som gäller i alla EU länder. Faller det inte in under CE-märkning betyder det INTE att det inte finns några krav. Kravfinns, nationella som normalt är samma krav(Eller ännu jobbigare krav) som för CE-fast du får inte skriva CE på produkten.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36407
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Glenn »

gkar skrev: 10 juni 2025, 14:36:15 Det är inte OK att elda upp hus eller elchocka människor bara för att man är radioamatör!
What ? och det säger du NU, när jag redan tagit certifikatet ??

:lol:
Nerre
Inlägg: 27166
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Nerre »

Klas-Kenny skrev: 9 juni 2025, 23:45:15 Ganska säker på att även kit skall CE-märkas (förutom ovan nämnda undantag för radioamatörer då tydligen).
Allt annat faller på sin egen rimlighet, var går gränsen för ett kit? Sälj apparaten där en skruv kvarstår att montera och vips så ska den inte CE-märkas för det är ett kit?
Det är bara "produkter" som ska CE-märkas.

Ett kit är inte en produkt.

Men, som jag skrev, den färdiga apparaten efter att kitets monterats enligt anvisningen ska uppfylla samma krav, det är bara själva CE-märket som inte behövs.

Det stämmer att gränsdragningen kan vara svår, om det uppenbarligen bara handlar om ett försök att komma runt CE-märkningskraven så är nog myndigheterna lite gnälliga.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11800
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Klas-Kenny »

gkar skrev: 10 juni 2025, 14:36:15 RED "tar över" LVD & EMCD om produkten innehåller radio (mottagare eller sändare), dvs du skall INTE deklarera mot LVD om du deklararar mot RED.
Men om man nu faller in i ett undantag för RED så att man inte ska deklarera mot RED, då ramlar man ju tillbaka in i LVD.
gkar
Inlägg: 1574
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av gkar »

Jo, men det är nog inte så många vanliga fall där det inträffar i praktiken. Kan du ge något exempelfall där det skulle inträffa?
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11800
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Klas-Kenny »

Kit för radioamatörer. :mrgreen:
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11800
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Köpa ej CE märkt utrustning för amatörradio

Inlägg av Klas-Kenny »

Nerre skrev: 10 juni 2025, 18:08:12
Klas-Kenny skrev: 9 juni 2025, 23:45:15 Ganska säker på att även kit skall CE-märkas (förutom ovan nämnda undantag för radioamatörer då tydligen).
Allt annat faller på sin egen rimlighet, var går gränsen för ett kit? Sälj apparaten där en skruv kvarstår att montera och vips så ska den inte CE-märkas för det är ett kit?
Det är bara "produkter" som ska CE-märkas.

Ett kit är inte en produkt.

Men, som jag skrev, den färdiga apparaten efter att kitets monterats enligt anvisningen ska uppfylla samma krav, det är bara själva CE-märket som inte behövs.

Det stämmer att gränsdragningen kan vara svår, om det uppenbarligen bara handlar om ett försök att komma runt CE-märkningskraven så är nog myndigheterna lite gnälliga.
Var tvungen att forska lite.
Det fanns en naturlig förklaring till varför vi har olika uppfattningar - för olika direktiv säger olika. :)

RED täcker även in kit, så om man säljer ett kit som resulterar i en radio av något slag så ska det CE-märkas (undantaget om det är exklusivt för radioamatörer då som tidigare konstaterat).
Men LVD och EMCD tycks enbart gälla färdiga produkter, så kit som ej innehåller någon radio behöver inte CE-märkas.



(Så mitt exempel att kit för radioamatörer skulle falla in under EMCD/LVD gäller förmodligen inte då. De faller utanför scopet för RED pga. kit för radioamatör, och faller utanför EMCD och LVD pga. ofärdig produkt)
Skriv svar