Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

[Haralt]

Jag mätte med multimeters diodtest på inlödda optokopplaren H6001 (CNX3U5) och även på en helt ny ersättare jag skaffat, en CNY17-1.
Det är bara 4 ben på dessa 6-beningar som används.

Mellan anod(1) och katod(2) samma värden för båda två.

Men mellan kollektor(5) och emitter(4) skiljer det. Men det kanske är för att CNX35U är inlödd? Eller kan CNX35 vara paj?

Här för inlödda CNX35
+sladd............ -sladd................resultat
kollektor(5)..... emitter(4)............mycket högt R
emitter(4)........ kollektor(5).........1075 mV

Mäter jag däremot resistansen mellan emitter(4) och kollektor(5), och har +sladd på emittern, får jag mycket högt motstånd, mer än 20 MOhm.
Vid diodmätning är spänningen testsladdarna, öppen krets, ca 2,8 V och mätströmmen ca 1 mA.
Vid resistansmätning, spänning testsladdarna, öppen krets ca 0,7 V.


Här diodmätning för nya CNY17-1
+sladd............ -sladd................resultat
kollektor(5)..... emitter(4)............mycket högt R
emitter(4)........ kollektor(5)........ mycket högt R

[MiaM]

Du kanske ser vad R6005, R6010 och V6008 i serie ger för värde? Om du misstänker detta så voltmät över V6008 medan du diodtestar över optokopplaren. Får du ca 0,6-0,7V över dioden så är det säkert den i serie med motstånden du "ser" med diodtestet.

Det här är ju annars ett fall där man egentligen skulle vilja ha en kurvmätare (vet inte exakt vad de kallas?) som rampar spänning med sågtandvåg och visar spänning på ena axeln och ström på andra axeln på oscilloskop eller liknande. Med tanke på hur låg frekvens man kan göra detta med så bör man kunna använda ljudkort i datorn för att mäta detta ifall man inte har oscilloskop (pga att man lagar sitt trasiga oscilloskop).

Dessa kurvmätare är dock farliga ifall man inte har koll på hur mycket ström kan kan/vågar braka in på det man mäter på.

[Haralt]

Tack för tipset!
Jag har emellertid endast 1 st multimeter. Men faktiskt har jag beställt en multimeter UNI-T UT161D, som är på väg, och kommer nog om ca 4 arbetsdagar.

[Haralt]

På allmän begäran testning tyristor BT151-800R, se bild testuppställning.

Tyristorn leder först när jag nuddar styret med 470 Ohms motståndet och lamporna lyser fortsatt när spänningen tas bort från styret. (Jag har ingen 9 V lampa, så vart 1 st 6 V + 1 st 2,5 v + motstånd 10 Ohm. Man tager vad man haver, sa Kajsa Warg)
Detta är en helt ny tyristor, så den ska ju också funka. Den befintliga BT151-500R har jag däremot inte testat med denna uppställning, men jag har ju med multimetern diodmätt den, och den uppvisar i stort samma värden som denna nya.

[Mindmapper]

Den gamla tyristorn kan du inte vara säker på att den leder när den blir triggad. Du har kollat att den inte leder opåverkad och att gate kretsen ser ok ut. Men vad som händer när den blir triggad ser du först med en sådan uppkoppling du gjort med den nya tyristorn.

[Haralt]

Nu har jag en nyare multimeter, nämligen en Uni-T UT161D och har mätt litet på optokopplaren H6001 (CNX35) på plats på kretskortet, se bild!

När jag mäter med gamla multmetern med diodmätning på CNX35:
+sladd............-sladd............resutat
emitter(4)......kollektor(5).......1075 mV

Samtidig mätning med UT161D över R6008(316 Ohm) fås 187,2 mV och
över diod V6008 fås 552 mV. Så 0,6 mA flyter genom diod V6008 och motstånd R6008. Smiter alltså annan väg än genom optokopplaren.

Gamla multimetern(Caltek) den ger ut ca 2,5 V vid diodmätning(kollats med UT161D).

När jag mäter med nya multmetern UT161D med diodmätning(ger då ut 3,19 V) på CNX35:
+sladd............-sladd............resutat
emitter(4)......kollektor(5).......1175 mV
kollektor(5)....emitter(4)....... "OL", dvs hög resistans

Så optokopplaren H6001 (CNX35) är nog hel och OK.

[Haralt]

Jag mätte på dioden V6209 (BY509) på plats på kretskortet, se bild och datablad!
Det är en högspänningsdiod.

Jag får med diodmätning med UT161D:
+sladd.............-sladd................resultat
anod...............katod................mkt högt R, avbrott
katod..............anod.................mkt högt R, avbrott


Jag får med resistansmätning med UT161D:
+sladd.............-sladd................resultat
anod...............katod................mkt högt R, avbrott betydlig högre än 25 MΩ, "OL" på instrumentet.
katod..............anod.................ca 25 MΩ (ger en bakström på 0,51 V/ 25 MΩ = 0,02 μA.)

En 15 kV diod SLG15-05 anges ha bakström 0,02 μA vid 25 oC, stämmer bra överrens med resistansmätningen i bakriktning på BY509.

Är BY509 kass? Eller beter den sig så pga att den är en högspänningsdiod? Jag menar att instrumentet UT161D ger endast ut ca 3,2 V vid diodmätning och blott ca 0,5 V vid resistansmätning.
Dioden ids kanske inte ens öppna en smula på spärrskiktet för en så löjligt låg spänning?

Rédigé:
Ersättningsdiod för BY509 är tydligen BY713.
Denna firma Dönberg Electronics verkar ha många ovanliga halvledare
https://www.donberg.de/katalog/halbleit ... y_713.html

Jag hittade datablad för BY713, se bild, där framgår att att den verkar behöva ca 20 Volt vid 25 °C för att börja leda, men svårt att uppskatta från kurvan.
Så kanske därför den uppvisar hög resistans vid diodmätning i framriktning som endast görs med ca 3,2 V.
Så BY509 är förmodligen OK.

[Haralt]

Jag anslöt alla kablar till nätaggregatskortet och med kretskortet liggande litet snett(jag ville inte stoppa det på plats som det ska sitta, då besvärligt att ta ut igen) och provade att starta med 230 Volt. Först med en 75 W glödlampa i serie med oscilloskopet för en mildare start, men inget hände då förutom att 75 W lyser.

Så jag anslöt 230 V direkt till oscilloskopet som det ska kopplas till. Med 230 V anslutet och då jag trycker in startbrytaren på nätaggretagskortet blixtrar det genast, och när jag kollar så är 1,6 A säkringen i apparatintaget avbrunnen. Se foto!
Konstigt att det kan blixtra under de stora elektrolytkondensorerna C6007 och C6008 som är på 68 μF, 385 V och startströmbrytaren. Det givetvis svårt att hinna se exakt var det blixtrar till.

Kan det vara så att själva startströmbrytaren orsakar kortslutningen?

[MiaM]

Med lampan i serie, eller för den delen med lägre spänning (typ prova att mata in AC från nån gammal trafo från nån printer eller gammal julgransbelysning eller vad du råkar ha, med bilglödlampa i serie) så kan du DC-mäta var du har spänning och vad du saknar spänning.

[Haralt]

Jag bytte 1,6 A säkringen och mätte med UT161D diodmätning i apparatintaget oscilloskopet och får:
1657 mV
1659 mV vid skiftning mätkablarna.
Resistansmätning ger 1,26 MΩ och vid skiftning ca 0,5 - ca 1,3 MΩ men inget stabilt värde, åker upp och ner.
I vart fall inte kortslutna likriktardioder, vilket kunde varit fallet efter allt blixtrande.


Satte en energimätare i vägguttag, hade 75 W lampa som seriemotstånd mellan energimätaren och oscilloskopet.
Spänning i vägguttaget enligt energimätaren 230,2 V.

Jag trycker in strömbrytaren på kretskortet. Det händer inget förutom att 75 W lampan börjar lysa.
Energimätaren anger 74,5 W och 0,32 A.

Jag mäter spänningen på inkommande växelström till kretskortet, blott 5,7 V AC. Inte mycket.

Spänningen över stora elektrolytkondensator C6007 mäter jag med UT161D till 1,00 V DC och 0,21 V AC. Mycket blygsam spänning.

När jag kontrollmäter likriktardioderna för att se att de inte har skadats i blixtrandet.
V6001, V6002, V6003 och V6004 i framriktningen fås 0,57 V, vilket en ny sådan lös även uppvisar.
och i bakriktningen fås 1,15 V för alla 4.
Så de är väl OK.

[MiaM]

Den där mätningen är kanske bättre än man kunnat vänta sig. Såklart synd att det fortfarande är trasigt, men med endast 1V över de stora kondingarna så kan du göra om mätningen med i stort sett vad som helst som bara ger klenspänning in till nätintaget, och därmed mäta hur mycket du vill utan risk att få en stöt och också låg risk att åstadkomma mer skador ifall du råkar slinta med mätpinnarna.

Dvs t.ex. 12V-nätagg och billampa i serie (bromsljus, bakljus osv) eller vad du råkar ha i bra-att-ha-samlingen. Antar att en bromsljuslampa (21W, alltså nära 2A) ger mycket mer ström än det ska gå genom kretsen, så det är nog bättre att ta en bakljuslampa (5W tror jag de är på, så knappt 0,5A).

[Haralt]

Ja, oscilloskopet kan matas med växelspänning från 100 V till 240 V, nominellt.
Effektförbrukning 50 W, nominellt.
Då kan man väl mata 230 V-apparatintaget med DC ca 100 till ca 240 V, blir bara att endast 2 st likriktardioder i bryggan behöver leda ström.

Jag läste på internet att någon hade testat 5 V-delen på nätaggregatet, alltså sekundärsidan transformatorn, genom att mata det ett labbaggregat med 5 V DC och samtidigt mäta strömmen. För att se så det inte drar mycket ström.
Men jag har inget labbaggregat.

[Haralt]

Jag råkade ha sönder en kondensator C6135, som är på 10 nF, -20 +50%, se bilder!
En spröd sak. Är den keramisk? Jag skulle behöva ersätta den. Vad kan man ersätta med, med 10 nF ja, men vilken typ?
Vilken spänningstålighet ska jag välja? Kan 50 V räcka?

[MiaM]

Ja, oscilloskopet kan matas med växelspänning från 100 V till 240 V, nominellt.
Effektförbrukning 50 W, nominellt.
Då kan man väl mata 230 V-apparatintaget med DC ca 100 till ca 240 V, blir bara att endast 2 st likriktardioder i bryggan behöver leda ström.

Jag läste på internet att någon hade testat 5 V-delen på nätaggregatet, alltså sekundärsidan transformatorn, genom att mata det ett labbaggregat med 5 V DC och samtidigt mäta strömmen. För att se så det inte drar mycket ström.
Men jag har inget labbaggregat.

Poängen är att eftersom det är i stort sett kortslutning så kan du mata in 5-20V AC/DC med strömgräns för att kunna mäta och se vad som verkar ha för låg spänning över sig, utan risk att få stötar.

Vet inte vad den kondingen som gick sönder kallas, men tror att de fortfarande förekommer?

[Haralt]

När jag med diodmätning UT161D kontrollmäter på plats på kretskortet på:

V6014(var original BUZ 80, men jag ersatte med SPP06N80C3) och
V6018(var original BUW12A, men jag ersatte med BU 508 A ISC)

Tyvärr båda fasansfullt kass. Instrumentet piper, och med resistansmätning uppvisar de endast ca 0,1 till 7 Ω, för alla kombinationer, B - C, B - E, C - E osv.

Det är, tror jag, V6014(redigé: ska vara V6018) som gör grovjobbet med switchning med hög ström, den är stor också, på 125 W.