Styra effekten på elpatron.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Styra effekten på elpatron.

Inlägg av danei »

När bidraget för att producera solel antagligen försvinner blir det ju intressant att se till att undvika elexport när priset är negativt. Även att nyttja den själv när oriset är lågt. Solanläggningen är på 5kW och det finns acktankar ned en 5kW deltakopplad elpatron. Jag skulle vilja reglera den så att elexporten blev noll eller i alla fall låg när elpriset är lågt. Hur gör man det smidigast?
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6453
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av FormerMazda »

3-fas SSR med en rPI?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av danei »

Pulsbreddsmodulering då eller? Jag tror inte riktigt att det rimmar med regelverket.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17613
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av grym »

det beror lite på hur elmätaren och debiteringen räknas
ex skall den belasta alla faser lika
kan man använda tyristorstyrning

normalt sitter det ju en tvåstegstermostat på elpatronerna
full effekt i delta
sedan stäng av en fas och sedan ta bort en fas till

fulfundering, likrikta och köra pwm för styra effekten

fanns förr flerstegspatroner med 6 värmeelement som man kunde köra i olika steg för massor av olika effekter

man skulle kunna ha Y D omkopplare och få jämnare belastning per fas
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 8030
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av pi314 »

VFD?
En VFD på ca 6 kW, med 3-fas in och 3-fas ut bör väl kunna styra ett 5 kW 3-fas värmeelement?

Om det går (någon som kan VFD-er bättre än jag får bekräfta eller dementera) så har du en effektstyrning till värmeelementet som kan styras med 0-10 volt.

Lite elektronik som vet när elpriset är lågt och då pytsar in all el från solcellerna i elementet borde väl inte vara så svårt att få till?

En VFD kostar en slant. Kanske 2'-3' från Kina? Kanske går det att hitta en begagnad?

En tyristor- eller liknande styrning blir nog inte så mycket billigare?

danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av danei »

Styrningen tänkte jag i så fall köra via homeassistant.
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 4924
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av Mickecarlsson »

Ställ om din växelriktare till att sluta exportera?
Det är den bästa lösningen, om det nu går på den du har.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av danei »

Är det? Det är väl bättre att nyttja elen till värmeproduktion.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 8030
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av pi314 »

Som jag uppfattar det.

– Elpriset är en variabel. När det är lågt, använd solel som inte går till annan förbrukning till 5 kW-elementet.
– Solproducerad el, 0-5 kW, är en variabel. Variera effekten till elementet så att all överskottsel går till elementet.

Så, som jag uppfattar det, när elpriset är lågt så beräknas:

P = solel - egen förbrukning (utom 5 kW-elementet) = Den effekt som elementet ska få.

Kanske vill denei köpa el till elementet, beroende på årstid, mängd tillgänglig solel, m.m.?

Kanske hämtar han värme till acktank från ved, när solen inte skiner tillräckligt mycket?

Användarvisningsbild
ojz0r
Inlägg: 274
Blev medlem: 14 september 2007, 19:38:04
Ort: Småland

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av ojz0r »

pi314 skrev: 17 april 2025, 14:28:16 VFD?
En VFD på ca 6 kW, med 3-fas in och 3-fas ut bör väl kunna styra ett 5 kW 3-fas värmeelement?

Om det går (någon som kan VFD-er bättre än jag får bekräfta eller dementera) så har du en effektstyrning till värmeelementet som kan styras med 0-10 volt.

Lite elektronik som vet när elpriset är lågt och då pytsar in all el från solcellerna i elementet borde väl inte vara så svårt att få till?

En VFD kostar en slant. Kanske 2'-3' från Kina? Kanske går det att hitta en begagnad?

En tyristor- eller liknande styrning blir nog inte så mycket billigare?

Det beror nog på hur förlåtande VFDn är. De är ju egentligen tänkta för motorstyrningar (asykrona induktionsmotorer) och inte resistiva laster.
Normalt sett brukar man använda strömriktare för just värmare.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17613
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av grym »

en del frekvensare går att köra i ren v/f drift
och då bryr den sig inte om vad den känner av från motorn, kört synkronmotorer på det sättet

det vore värt att prova
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17613
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av grym »

fanns 5.5kw 380v för 1405 kr

vore trevligt att prova
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av danei »

Har du en länk?

Pi: Ja det stämmer. Huset värms med el. I dagsläget går varmvattnet på elpatronen på sommaren. Tanken är att när det finns ett uppvärmningsbehov som är högt. Så går elpatronen in och bränner solelen om elpriset är under en gräns som man värderar veden till. När det finns ett begränsat värmebehov så siktar den på solel när elpriset är som lägst, och om det är negativt värmer man tanken över den temperatur den egentligen behöver vara. Nu mär man får 60öre/kWh är ju vinsten mindre med styrningen.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 8030
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av pi314 »

Om man t.ex. söker på eBay på

5.5kw 380v vfd

så kommer det upp en hel del. En t.ex. för ca 1300:-

Sen ska man nog leta på (eller be om) en manual och läsa det finstilta.

Så att VFDn inte förutsätter en genererad mot-EMK, utan att den fungerar med en resistiv last.

Haralt
Inlägg: 3782
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Styra effekten på elpatron.

Inlägg av Haralt »

danei,
som mickecarlsson säger:
Vad är det för växelriktarfabrikat och har du en så kallad smart meter installerad, som snackar med växelriktaren?
Sådan smart meter brukar man montera så den mäter in/ut serviskabeln från elnätsbolaget.
Då kan man göra en inställning i växelriktaren så att ingen effekt matas ut på allmänna elnätet, men du kan givetvis förbruka ström från växelriktaren.

Men det verkar vara en väldig liten solcellsanläggning om växelriktaren är på blott 5 kW.
Men det kanske är ett väldigt litet, nybyggt, modernt enfamiljshus, med mycket bra värmeisolering?
Skriv svar