Solstorm 2024

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Sunchaser
Inlägg: 2
Blev medlem: 11 maj 2024, 11:29:24

Solstorm 2024

Inlägg av Sunchaser »

Nyligen blev jorden utsatt för en solstorm som var den kraftigaste på 20år, men påverkan på vårt samhälle var väldigt liten. Det är en del som har varnat för att solstormar i storlek med Carrington Event skulle vara förödande för vårt idag sköra samhälle som är helt uppbyggt på känslig elektronik. Men den här stormen påverkade i princip inget alls, trots att den enligt vissa bedömmare var i storlek med Carrington Event på 1800-talet.

Hur kan man ha felbedömt riskerna så mycket? Är mekanismen runt CME inte helt förstådd, eller är digital teknik med korta antenner och kisel chips helt enkelt mycket tåligare än prylar från förr?

https://www.scientificamerican.com/arti ... rse-space/

Bild
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17502
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Solstorm 2024

Inlägg av grym »

solstormar påverkar mest långa ledningar och fria metallytor,
telegrafledning, elnät på luftlina
långa antenner

så småsaker påverkas väldigt lite

nu blev det något litet på några ställen, blink i elnäten
så i praktiken var det nära

kommer det starkare så kommer sannolikt saker gå sönder, överslag i en 400kv trafo fördärvar den , stora effekter i trafon och blir det överslag så händer det saker

men, en sak man inte riktigt räknat med är effekten i nuvarande nät
det är ganska många MW i 400kv näten, och solstormsspänningen må vara hög, men den har inte i närheten av elnätens strömmar, impendans mot impendans
så frågan är om spänninge ökar så mycket att det blir illa
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6880
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Solstorm 2024

Inlägg av rvl »

Planerinschefen på Fingrid låter självsäker. (automatöversatt)
http://dy.fi/aa9 skrev:Finlands elnät har inte kraschat i en solstorm
Hittills har Finlands elnät stått emot alla större solstormar utan störningar. Det finns tre anledningar till det, säger Antti Harjula, planeringschef på nätföretaget Fingrid.

För det första använder Finlands stamnät trefas fulltransformatorer, som är mer toleranta mot geomagnetiskt inducerade strömmar som genereras av solstormar än de enfasiga spartransformatorerna som används av många andra länder.

Dessutom är dessa transformatorer jordade på ett sätt som skapar motstånd mot dessa strömmar.

Och för det tredje är de längsta ledningarna i det finska stamnätet seriekompenserade, vilket förhindrar strömmar som genereras av solstormar med kompenserade ledningar.

Harjula påpekar att dessa lösningar inte har gjorts på grund av solstormar.

– Vi har gjort val i utformningen av nätet av olika anledningar, som också råkar vara användbara när det gäller geomagnetiskt inducerade strömmar, konstaterar han.

Till exempel beror användningen av stjärnpunktsinduktorer för jordning på den finska jorden som leder elektricitet dåligt. Drosslar används för att begränsa flödet av felström till marken, så att farliga spänningar inte byggs upp i närheten vid fel. Samtidigt begränsar chokes effekterna av solstormsbrott på nätet.

Seriell kompensation av stamnätet har gjorts igen för att överföra större krafter med långa överföringsförbindelser.

Harjula tror inte att ens en megastorm som Carrington skulle kunna få ner Finlands elnät.

– Baserat på den modellering vi har gjort ska nätet klara av geomagnetiska stormar av den här klassen, säger Harjula.

– Men det som händer i andra nordiska länder påverkar oss förstås också.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27345
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Solstorm 2024

Inlägg av danei »

Grym det är väl främst mättning av transformatorer som är problemet. Det hår ju att rädda genom bortkoppling i västa fall. Det kan leda till tillfälliga strömavbrott. Men inte stora haverier.
Mindmapper
Inlägg: 7056
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Solstorm 2024

Inlägg av Mindmapper »

grym skrev: 19 maj 2024, 11:38:57 solstormar påverkar mest långa ledningar och fria metallytor,
telegrafledning, elnät på luftlina
långa antenner

så småsaker påverkas väldigt lite

nu blev det något litet på några ställen, blink i elnäten
så i praktiken var det nära

kommer det starkare så kommer sannolikt saker gå sönder, överslag i en 400kv trafo fördärvar den , stora effekter i trafon och blir det överslag så händer det saker

men, en sak man inte riktigt räknat med är effekten i nuvarande nät
det är ganska många MW i 400kv näten, och solstormsspänningen må vara hög, men den har inte i närheten av elnätens strömmar, impendans mot impendans
så frågan är om spänninge ökar så mycket att det blir illa
SVK såg till att transformatorer inte jobbade för fullt utan hade kapacitet kvar för att ta hand om verkningarna från solstormen. Det gjorde de genom att sprida ut användningen av ledningskapaciteten över större delar av stamnätet. Förmodligen gjorde nog regionalnäten liknande åtgärder.

Tur att inte dessa solstormar kommer när näten är fullt ut belastade utan marginaler kvar.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17502
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Solstorm 2024

Inlägg av grym »

kan varrabåde dc mättning av transformatorkärnan eller överspänning

beror på hur näten är jordat på dc nivån

kommer det gå dc genom transformatorn med flytande transformator mot jord ?, alla tre kablarna går från samma punk till samma punkt och bör ha samma spänning, eller nästan, då går det inte dc igenom transformatorn, ingen dc ger ingen transformator mättning
men då kan dc spänningen flyta högt över jord med överslag, kan lösas med gnistgap utanför med överslagsspänning mindre än transformatorns överslagsspänning

som sagt beror på vilken koppling det är
Akai
Inlägg: 1636
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Solstorm 2024

Inlägg av Akai »

Man kan ju hoppas att vi slipper dessa solstormar när det är -28 kallaste vinterdagarna när elnätet är hårt belastat. Det skulle kunna bli riktigt jobbigt.
Knut
Inlägg: 212
Blev medlem: 14 september 2008, 20:22:11
Ort: Färjestaden

Re: Solstorm 2024

Inlägg av Knut »

Har en nätverksswitch som har packat ihop i slutet på förra veckan. Kan det vara relaterat till solstorm eller är det bara en olycklig slump att det hände nu? Switchen har varit med i säkert 10år. Tråkigt att den gav upp men är det ålder eller solstorm som är anledningen?
alexanderson
Inlägg: 985
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Solstorm 2024

Inlägg av alexanderson »

Tänk på solstormens positiva effekter. Landets DX-are har glada dagar.
alexanderson
Inlägg: 985
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Solstorm 2024

Inlägg av alexanderson »

rvl skrev: 19 maj 2024, 12:58:10 Planerinschefen på Fingrid låter självsäker. (automatöversatt)
http://dy.fi/aa9 skrev:Finlands elnät har inte kraschat i en solstorm
För det första använder Finlands stamnät trefas fulltransformatorer, som är mer toleranta
Och för det tredje är de längsta ledningarna i det finska stamnätet seriekompenserade, vilket förhindrar strömmar som genereras av solstormar med kompenserade ledningar.

Till exempel beror användningen av stjärnpunktsinduktorer för jordning på den finska jorden som leder elektricitet dåligt. Drosslar används för att begränsa flödet av felström till marken, så att farliga spänningar inte byggs upp i närheten vid fel.
Även Sverige använder trefas fulltransformatorer och seriekompenserade kraftledningar.
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Solstorm 2024

Inlägg av DennisCA »

Var denna storm i klass med en carrington event?
Skriv svar