Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Mater
Inlägg: 13
Blev medlem: 24 augusti 2024, 12:13:15
Ort: Stockholm

Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Mater »

Jag har en Luxor 5644 tjock-TV med B3-chassi från 1986 som jag håller på att försöka reparera.
När jag köpte TV:n för en månad sedan fick den sig först en grundlig rengöring invändigt, lödde om några spruckna lödningar och bytte ut RIFA X2-kondensatorerna innan jag startade den. Provkörde därefter och den gick igång som den skulle. Apparaten gick i ca 30 min, sedan började kanalindikeringen flimra och horisontalsynken ballade ur, stängde av den fort därefter. Den släppte inte ur sig någon rök, men den går inte att starta igen. TV:n är helt död. Därefter har en lång process med felsökning pågått, utan att hitta något uppenbart.
Luxor_5644.jpg
Jag har försökt med reptipsen som finns på följande sidor:
https://leifline.org/Tv/LuxorTv.htm
https://www.eserviceinfo.com/repair_tip ... r_001.html

Symtom vid tillslag:
TDA4600 verkar direkt gå i skyddsläge (6 V på pin 9). Inga sekundärspänningar finns. Vid tillslag knäpper degaussen till, i övrigt inget liv i TV:n.

Åtgärder jag gjort:
  • Mätt testpunkter och spänningar med ett batteridrivet oscilloskop enligt bild nedan
  • Mätt och kontrollerat att jordplåtarna har god kontakt mot chassikortet
  • Bytt samtliga elektrolytkondensatorer i nätdelen och horisontaldelen (CNx, CHx)
  • Kontrollmätt samtliga dioder i N- och H-blocket (lött loss och mätt de som visat konstiga värden i kretsen), samtliga är okej
  • Mätt samtliga motstånd i N- och H-blocket (lött loss och mätt de som visat konstiga värden i kretsen), samtliga har rätt värden
  • Mätt samtliga övriga kondensatorer i N-blocket och i H-blocket (lött loss och mätt de som visat konstiga värden i kretsen), samtliga har korrekta värden
  • Bytt IC IN01 TDA4600 mot en ny TDA4601, ingen skillnad
  • Provat att byta transistor TN01 mot en ny S2000AF (schemat säger B208AL, men det sitter en S2000AF), ingen skillnad
  • Kontrollmätt transistorerna TH01 (BD319) och TH02 (S2000AF), de verkar okej
  • Lött om nättrafo (LN03) och HS-trafo (LH03)
  • Bytt HS-trafo (LH03) till en ny (hittade ett nytt från en italiensk elektronikshop), ingen skillnad
  • Kopplat ett labbaggregat och lagt på sekundärspänningar som fanns uppmätta på Leiflines reptips efter dioderna DN06, DN07, DN08 och DN09 (såklart utan att ha TV:ns stickpropp ansluten). På 5 V-linan hoppar kontrollpanelen igång och indikerar på LED-displayen. 12 V-linan är okej. På 22 V-linan knäpper det till i högtalaren vid tillslag. Inget konstigt på 27 V-linan.

Mätvärden i N-blocket just nu:
Luxor_5644_Mains_block.png
Horisontalblocket:
Luxor_5644_Horisontal_block.png

Jag tror att felet bör ligga i N-blocket och börjar misstänka att det kan vara någon lindning i nättrafot LN03 som är kass, eftersom det inte finns något alls på sekundärsidan. Hela enheten är dock gjuten och det är nog nästan omöjligt att få tag i en reservdel om jag inte hittar en likadan TV.
Nättrafo LN03:
nättrafo_LN03.jpg


Har ni några tips på vidare felsökning? Jag vill gärna få igång den här TV:n igen. Kanske finns någon gammal räv som servat B3-apparater tidigare? Eller någon som har reservdelar liggandes?

EDIT: Scheman för TV:n:
Luxor - B3-1(SX9) 5134 5634 6734 5139 5639 6739 5644.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Mater 21 september 2024, 15:54:46, redigerad totalt 1 gång.
SJM
Inlägg: 50
Blev medlem: 13 augusti 2008, 18:03:56
Ort: Visby

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av SJM »

RN11 och RN12. Har de rätt värden? Gamla högohmiga motstånd.
ASEA
Inlägg: 956
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av ASEA »

Svebry köpte en massa luxor reservdelar av ecotec(?) när han la ner. Bla en del tv-chassin och delar.
Svebry.se, han kan ha mer än vad som är upplagt på sidan.
Mater
Inlägg: 13
Blev medlem: 24 augusti 2024, 12:13:15
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Mater »

SJM skrev: 21 september 2024, 14:05:50 RN11 och RN12. Har de rätt värden? Gamla högohmiga motstånd.
RN11 och RN12 ligger på 156,3 kΩ respektive 122,7 kΩ, inom 5%-toleransen.
Mater
Inlägg: 13
Blev medlem: 24 augusti 2024, 12:13:15
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Mater »

ASEA skrev: 21 september 2024, 14:32:33 Svebry köpte en massa luxor reservdelar av ecotec(?) när han la ner. Bla en del tv-chassin och delar.
Svebry.se, han kan ha mer än vad som är upplagt på sidan.
Tack för tipset, då ska jag höra med dem!
ASEA
Inlägg: 956
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av ASEA »

Kika under surplus! :tumupp:

Är det inte nåt med ett batteri i dessa TVs som måste vara i bra skick då det lagrar kanalinställningar etc?
Mater
Inlägg: 13
Blev medlem: 24 augusti 2024, 12:13:15
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Mater »

Precis, det sitter ett NiCD-batteri i kontrollpanelsmodulen som lagrar alla inställningar.
Det går dock att få igång TV:n även om batteriet är dött, genom att trycka på återställningsknappen på frontpanelen (gjorde så under den korta perioden TV:n fungerade):
Återställning.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3644
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av breflabb »

Om batteriet som sitter högst upp är urladdad
då startar inte tV en.
ASEA
Inlägg: 956
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av ASEA »

Här var en rätt ingående beskrivning av chassit inkl felsökningstips ifall du inte redan sett.
https://obsoletetellyemuseum.blogspot.c ... -b3-1.html
Kan även vara intressant för andra som vill hjälpa till i felsökningstankegångarna! :)
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3644
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av breflabb »

Nättrafona var ju ytterst sällsynta
Däremot HS trafona gick åt som smör i solsken
Mest frekventa felen var i HS delen, Trissan S2000,flybackkondningeg
Sen får man inte glömma vertikal IC en
Och du skall byta tillbaka till TDA4600
ASEA
Inlägg: 956
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av ASEA »

Man tycker ju att du borde ha 12V på pin 9 på TDA4600 (från DN11+RN03), frågan är vad som sänker spänningen till 6V?
Som jag fattar det så är detta den nödvändiga startup spänningen för att få igång den.
Är CN10 utbytt? Ringat in med grönt.
Luxor_5644_Mains_block-a.png
Mater skrev: 21 september 2024, 13:44:11 "Jag tror att felet bör ligga i N-blocket och börjar misstänka att det kan vara någon lindning i nättrafot LN03 som är kass, eftersom det inte finns något alls på sekundärsidan."
För att transformering=omvandling av spänning i en transformator ska kunna ske så måste du först ha en växelspänning.

Detta är ett så kallat switchat nätagg som inte använder nätfrekvensen (50Hz) för transformeringen, som normalt är brukligt på en vanlig gammal hederlig linjär transformator/nätdel.

Istället skapas den växelspänning som transformatorn behöver av transistorn BU208, men med startup och kontroll av TDA4600:an.

Genom att använda både högre frekvens och styrning efter belastning så får man en mindre och effektivare nätdel.

Så innan kretsen startat upp så är det normalt att du inte har någon spänning på sekundärsidan eftersom det inte finns nån växelspänning på primärsidan än.

321V som du mätt upp är troligtvis den likriktade nätspänningen efter diodbryggan.

Det är så långt jag fattar det, nån annan får fylla i med mer detaljerat.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36146
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Glenn »

Lite OT, men vilket spel är det på bilden på TV'n ? ..Tyckter det liknar Jack the nipper II i stilen, men det borde der inte vara då det har en massa grejer under bilden (naughtyometer bland annat)
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3644
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av breflabb »

OBS! Om nätdelen har slagit ifrån pga överlast eller annat fel då blir det noll spänning
på sekundär sidan överallt, och så förblir det tills man startar om igen
om felet är kvar då blir det noll igen.
Jag skulle felsöka i första hand på sekundär sidan.
Kontroll mät alla dioder efter läckage på nätdelens sekundär sida
Mät S2000 (C-E )läckage
Sedan finns det tre olika varianter av högspännings del
Med kaskad och utan till 90 eller 110 graders bildrör
I övrigt så svänger nätdelen med 20 KhZ
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3644
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av breflabb »

Vilken HS trafo har du ? Det finns två varianter av den också
En med inbyggd kaskad o en med separat kaskad(triplare)
Även kaskaden gick sönder ganska frekvent med samma felsymtom
Mater
Inlägg: 13
Blev medlem: 24 augusti 2024, 12:13:15
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med reparation av TV Luxor 5644

Inlägg av Mater »

ASEA skrev: 21 september 2024, 18:04:39 Man tycker ju att du borde ha 12V på pin 9 på TDA4600 (från DN11+RN03), frågan är vad som sänker spänningen till 6V?
Som jag fattar det så är detta den nödvändiga startup spänningen för att få igång den.
Är CN10 utbytt? Ringat in med grönt.
CN10 är utbytt, har bytt samtliga elektrolyter i N- och H-delen.

6V verkar ha med skyddsfunktionen i TDA4600 att göra (vet dock inte hur det fungerar), utdrag från databladet:
TDA4600_datablad.jpg
ASEA skrev: 21 september 2024, 18:04:39 321V som du mätt upp är troligtvis den likriktade nätspänningen efter diodbryggan.
Ja, samma spänning.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar