Variabelt effektmotstånd 2N3055

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av TomasL »

Börjar tro, med tanke på andra inlägg nyligen att 1802 är ett troll, eftersom alla inlägg är synnerligen osammanhängande, 1802s konto kanske är hackat.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av TomasL »

1802 skrev: 8 juli 2024, 22:23:48 Om du dubblar spänningen, med samma ström. Så dubblas effekten. Det får inte 1802 ihop.
P= U x I
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

BJ skrev: 8 juli 2024, 22:22:29 1802, Det är ju viktigt att förstå att en diod-kurva inte är ett rakt streck,
utan efter ett tag böjs den av och går uppåt väldigt brant.

Tänk dig ett system med vatten. Om du ökar trycket så ökar flödet,
men eftersom kurvan är som den är, så i början händer det inte så mycket
när du ökar trycket, men efter en viss ökning av trycket så börjar flödet
öka massor, inte alls i proportion till hur mycket trycket ökar.
Vad kan man göra då? Jo, det enda sättet är att kontrollera flödet (strömmen).
Det kan man göra genom att sätta en kran eller ställbar ventil på ledningen.
Alltså ett motstånd, eller ett ställbart motstånd (potentiometer eller trimpotentiometer).
I kretsen tråden började med, kan potten ställas på 0 ohm. 9V rakt in i trissan. Vrids sedan potten så sjunker spänningen. Potten bildar en spänningsdelare. Det har nämnts i tråden att ett 9V batteri har en inre resistans, som löser problemet med överström. Så om man slopar batteriet. Så får man nog ersätta denna resistans. Ett motstånd mellan bas och pottens mittenben.

Vi är fortfarande två som anser att både spänning och ström är viktiga. Och 1802 anser att strömmen i stort sett sköter sig självt.Blir den för hög kan komponenter ryka. Och den skall vara tillräcklig. Men annars är det spänningen som styr. Kanske så hög som 2V+0.7. Där lågnivå ligger.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

TomasL skrev: 8 juli 2024, 22:25:48
1802 skrev: 8 juli 2024, 22:23:48 Om du dubblar spänningen, med samma ström. Så dubblas effekten. Det får inte 1802 ihop.
P= U x I
Precis. Men borde inte effekten (P) vara samma i bägge fallen? Typ om man dubblar spänningen, så halverar man strömmen. Så att effekten blir densamma.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31120
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av MadModder »

För att det ska gå ihop måste du även ha en 4 gånger så hög resistans.

Om du höjer spänningen men har samma resistans i kretsen, ökar även strömmen. Det säger ju sig självt.

R = U / I

Vi bortser från transistorn.
5V och 10mA kräver ett motstånd på 500 Ω.
10V och 5mA kräver ett motstånd på 2000 Ω.
Om du inte ska byta motstånd så är det en omöjlighet.

Ohms lag och effektlagen gäller samtidigt. Det gör att exempelvis P = U2 / R och P = I2 x R

Du råkar inte blanda ihop det med en transformator? Där är effekten samma på primär och sekundär.
BJ
Inlägg: 8864
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av BJ »

Så om man slopar batteriet. Så får man nog ersätta denna resistans. Ett motstånd mellan bas och pottens mittenben.

Precis. Och så är det alltid. Du måste alltid ha det motståndet när du
vill koppla en npn-transistor till en spänning på basen på det sättet.
Och för att räkna ut hur stort det behöver vara, så behöver man veta
spänningen precis som du skrev. Spännings-skillnaden mellan
den valda spänningen (9 V eller vad du nu ville ha) och Ub (t.ex. 0,7 V),
och så delar man den spännings-skillnaden med vad man vill ha max
för bas-ström, och då får man hur många ohm / kiloohm / megaohm
det motståndet ska vara. Då kommer transistorn att kunna släppa igenom
lika mycket ström genom kollektorn, som bas-strömmen x ström-förstärkningen.
Eller som i det andra schemat, att det sitter ett motstånd mellan emittern och jord.
Och, också som du skrev, så måste spänningen (dina 9 V) vara högre
än t.ex. 0,7 V för att transistorn ska öppna och leda.
Det går inte att ta fel spänning att börja med, som 0,1 V eller -0,8 V eller -9 V,
för då fungerar det naturligtvis inte alls. Båda sakerna hänger ihop.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

Och frågan kvarstår. Hur mycket spänning behöver en 2N3055 för att styra ut fullt? Att den öppnar vid 0.7V är känt sen länge här. Har skrivit om en hel rad dioder, som sänker spänningen. I en annan tråd. Vet också att det finns germanium, som öppnar tidigare.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av TomasL »

Ube är rätt olinjär, men vid Ube 0,7V är hfe ca 5, så du behöver köra 2A genom basen för att den skall öppna fullt.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

Läser databladet. On voltage diagrammet. Ser ut som man kommer långt med 2V. Diagrammet slutar vid 10A, men den tål upp till 15A ???

Om man bygger ett nätaggregat med 2N3055 som sluttrissa. Är de då strömmen eller spänningen man vill ha konstant?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av TomasL »

Beror väl på vad du vill ha, dock, många nätaggregat har både CC och CV, naturligtvis kan man inte använda funktionerna samtidigt.

15A, nej, det går inte, det är maximal ström innan den brinner upp.
Det som begränsar är maxeffekt när den har en mycket bra kylare dvs 115W samt UCE.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

Data bladet säger max 15A. Ev strömbegränsning har inget med 2N3055 som sluttrissa.

Här kommer en förenklad koppling.
Bild

Det ser ut som zenerdioden håller basen på 12V. För att det skall bli 12v minus 0.7V ut. Inga millivolt här inte. Databladet säger max Veb 7V. Mysko.

Hur många exempel behövs, för att visa att spänningen är det mest intressanta?

Man kan inte använda max spänning 60-70V, och max ström 15A samtidigt. För transistorn har en max effekt på 115W. 60V * 15A = 900W :tumner: .
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31120
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av MadModder »

Det där är en emitterföljare. Eftersom framspänningsfallet Vbe är fast kommer transistorn släppa genom så mycket ström genom CE , och därmed spänningen såklart eftersom resistansen Rce ändras, så att Vbe bibehålls. Öppnar transistorn för mycket ökar utspänningen och då sjunker basströmmen vilket sänker Ice och transistorn stryps och utspänningen sjunker igen. Det sker en negativ återkoppling av strömmen, och det sker så snabbt så du kan inte se det.

Spänningen är det intressanta för dig.
För transistorn är det strömmen.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

Ändrar inte förbrukaren Rb ström, som stör?

Databladets max Veb 7V?

Är det du skriver, det som hånas i videon? Den som visar ett förenklat sätt att se på transistorer.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31120
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av MadModder »

Lite så ja. Genom att bara se det väldigt förenklat som i videon, tappar man detaljer under ytan som förklarar varför det fungerar som han berättar.

Denna ”störning” som kommer av förbrukarens förändrade strömförbrukning är en del i det hela. Om du plötsligt drar mer ström, sjunker såklart spänningen vid emittern, vilket gör att Vbe tvingas att bli högre. Det vill den inte, så basströmmen ökar som ett resultat av detta och då öppnar transistorn mer så att utspänningen går upp.

Med andra ord, det är en spänningsregulator likt 7805, men utan kortslutningsskydd mm.
1802
Inlägg: 6761
Blev medlem: 6 februari 2009, 13:52:28

Re: Variabelt effektmotstånd 2N3055

Inlägg av 1802 »

Vilken är den viktigaste komponenten? Kan det vara zenerdioden, som håller spänningen på rätt nivå? Och strömmarna sköter sig nästan självt. Transistorn agerar slutsteg. För zenerdioden klarar inte strömmen.

Kuriosa 1802 har några 5.6V zenerdioder. Metallhölje, så de borde tåla lite.
Skriv svar