Variabelt effektmotstånd 2N3055

[1802]

Och notera då gärna vad han säger vid 5:24 fram till 5:52 i part 2. Vad det är som styr resistansen.

Fortsätt att titta vid 6:15- .
Hur ger man transistorn mer ström, utan att höja spänningen? Och 1802 håller fast vid att man inte kan ge en krets ström. En krets drar ström.

[MadModder]

Du höjer spänningen för att få en högre ström såklart. Transistorn har naturligtvis en resistans B-E som det går en ström genom beroende på spänningen du lägger på.
Men det är storleken på denna ström som bestämmer resistansen C-E, och därmed den ström som går genom den variabla resistansen, beroende på vilken spänningen du lägger över C-E.
Visst kan du väl få säga att det är en spänningsstyrd resistans, men det är förhållandet mellan strömmarna som är det man räknar på, och det som flera av diagrammen i databladet visar.
Det är väldigt svårt att veta vad resistansen blir i transistorn efter vilken spänning man för in på basen. Efter beräkningar sitter man ändå där till slut med strömmarna.

[1802]

1802 anser att det är en kombination av spänning ström och resistans. Alla tre är med. Men i kretsen som startade tråden, är den påverkbara resistansen 0. Och strömmen blir vad den blir. Så spänningen är den man vill veta. Speciellt när man skall välja batteri. Eller 78xx.

[davidi]

När du läser databladet till 3055 och ser ett värde på hfe på 20, hur tolkar du det? Vad gör du med den informationen när du konstruerar en krets?

[1802]

davidi: Har du sett videon ovan?
1802 bryr sig nästan bara om spänningen. Drivspänningen och styrspänningen. Strömmen är intressant när det gäller komponenternas hållbarhet. Men det är givet i kretsen som startade denna tråd. Tydligt kurvdiagram för kretsens användningsområde. 1802 är inte rädd för att fuska. Och börja med en krets som funkar rakt av. Och sedan kanske göra modifieringar.

Om 1802 skall bygga ett slutsteg för ljud. Lågnivå signalen i är bestämd, +2V till -2V. Eller är det 1V? Effekten bestäms med drivspänningen. Först när komponenter skall dimensioneras kommer ström in i bilden.

Har provat ett slutsteg för ljud med bara en 2N3055. Inga andra komponenter. Inga datablad eller formler användes. Koppa upp och kör. Trissan är i detta fall onödigt överdimensionerad. Drivspänning 12V (den kan säkert ökas). Men det funkar. Steget jobbar bara med halva vågen. Ingen hifi.
Hmm får prova att byta högprataren mot en glödlampa. Och skicka in PWM istället för tongenerator.

Det handlar inte om ingetgörs kretsar. Där alt är perfekt. Utan om nybörjarkretsar som funkar, med begränsningar.

[davidi]

Jag tittade på videon. Det är ju inte direkt några fundamentalt världsomvälvande fakta han presenterar, utan på sin höjd ett annat synsätt. Tycker man att det är ett enklare sätt att se det på så är det helt ok för mig, men det förändrar inte den grundläggande egenskapen hos en BJT (NPN i det här fallet) att den släpper igenom olika mycket ström C-E beroende på hur mycket ström som går in på basen. Vill du istället se det som att den ändrar resistans med strömmen så får du göra det, men det är fortfarande en ström som måste in på basen för att transistorn ska "minska sin resistans".

[1802]

Ändras den strömmen, om spänningen ändras? Enl 1802 är alla elektroniska storheter inblandade. Men om man bara koncentrerar sig på spänningen, så sköter de andra sig nästan självt. Risk för att man överbelastar/förstör komponenter finns. Om man inte har lite kontroll på effekten.

[TomasL]

Gjorde en enkel konstlast så här, funkade rätt bra

[MiaM]

Grejen med vanliga bipolära transistorer är att övergången mellan bas och emitter har så extremt låg resistans inom dess linjära arbetsområde att man i stort sett kan förenkla det till att spänningen inte ändras utan man ändrar bara strömmen.

Egentligen sker en mindre spänningsändring men den är dels väldigt liten, och den är också väldigt beroende av temperatur osv, så det går inte att styra en bipolär transistor med spänning.

[1802]

MiaM:
Har du inte sett en audio signal på ett oscilloskop? Vad är det man ser? Är det inte spänning i ständig förändring? Den positiva spänningen drar högtalarelementet åt ena hållet, den negativa åt andra hållet. Om inte spänningen är rätt, så blir det inget ljud av önskad volym. Det går inte att tvinga in ström i en högtalare. Bara ökad spänning ger mer volym.

[MiaM]

1802: Prova att mäta på bas och kollektor på en transistor, t.ex. med två oscilloskopprobear och ställa oscilloskopet på att visa skillnad, så kommer du se att det är nästan ingen spänningsvariation alls.

För en småsignaltransistor kommer variationen vara en bra bit under 100mV.

[1802]

Audio signal levels explained: Mic level vs line level vs instrument level

Linje nivå 0-2V. Även negativ spänning. Skivspelaren markant lägre mfl. De behöver förstärkare upp till linje nivå(SPÄNNING), för att kunna sammankopplas. INTE linje ström.

Hur stor är strömvariationen i ditt exempel? Den kan inte heller vara stor.

Hmm mellan bas och emitter? 2 kanals oscilloskop? Skillnaden borde bli stor. Hela vitsen med förstärkning, skillnad på in och ut.

[TomasL]

1802, du har missuppfattat hur en transistor fungerar.
Spänningen mellan bas och emitter är konstant och ändrar sig inte mycket, en bipolär transistor är strömstyrd, ju mer ström du kör in i basen, desto mer ström leds mellan kollektor och emitter.
För en bipolär transistor så pratar man om strömförstärkningen "hfe"
För att förstärka en växelspänning, som i fallet med audio, så överlagras i princip växelspänningen på en likspänning.

Däremot är en FET spänningsstyrd, då gaten är isolerad från drain/source, i detta fall pratar man om spänningsförstärkning

[1802]

TomasL: Har du sett sista videon? Framgår det inte tydligt att det är SPÄNNINGEN, som skall anpassas? Tex linje nivå är SPÄNNING. Såklart ändras strömmen också. Men varför bry sig?

För att förstärka den ständigt ändrande växelströmmen ljud. Så används vanligtvis två transistorer. En för den positiva delen av signalen, och en för den negativa. PNP och NPN. Alternativ finns också.

[TomasL]

Naturligtvis är det spänningen som skall höjas, MEN den bipolära transistorn är fortfarande strömstyrd och förstärker ström, INTE spänning.

När man sedan ansluter en last på transistorn, och lasten har en viss impedans/resistans, så blir det ett spänningsfall över lasten som motsvarar strömmen genom lasten och des impedans.
Men fortfarande är det strömmen som förstärks, inte spänningen.