Distorsion i Radio och Grammofonskivor

[alexanderson]

Jag vet inte om detta ämne har varit uppe tidigare i detta forum.
Med stor sannolikhet har intermodulation större hörbarhet än harmonisk distorsion.
Hur stor är skillnaden (i distorsion och intermodulation) på musik som ligger innerst på en LP-skiva och ytterst på en LP-skiva ?
Finns här någon som har upplevt njutbar musiklyssning på kortvåg ?

[Bjaellerud]

Jag menar nog att det är högtalarna som bidrar till den mest distorsionen, genom resonanser som färgar ljudet.
Mäter man på en högtalare är den hemsk....

Ang LP skivor, en gång för länge sen kom det direktgraverade LP skivor på vit plast, som gick med 45 v / minut.
Måste ha varit i början av 70 talet.
Jag köpte några då och har dem kvar men det är länge sen jag provade dem.
Dessa skulle eliminera all tänkbar dist...... skillnaden mellan början och slutet blev då mindre.
De hade en mycket stor dynamik, dvs styrkeomfång.
Hur det lät, en bra fråga, svårt att bedöma.....
Skivorna krävde att artisterna spelade en hel LP sida felfritt, då det inte fanns bandspelare på vägen.

Njutningsbart på kortvåg, nja knappast med anledning av ljudkvaliteten, den förvrängs mycket av vågutbredningen, och av dåliga AM mottagare, samt usla högtalare.
Njutningen på kortvåg handlar mer om nostalgi....

Nostalgi kanske är vad det handlar om när det gäller reproducerad musik oxo, LP, band, CD, MP-3 etc...

Ofta är digitala varianter av musik remixad, och låter då helt annorlunda, vilket får många att tro att det är ljudkvaliteten som är "bättre".


Roysan

[opampen]

Ja, IM är mycket mer störande än THD! Det ger sig tyvärr mer till känna ju längre in man kommer på skivan! Här själv upplevt det!

Men detta borde ju handla om kvaliteten på skivspelaren,PU:n/nål mm. Hur bra följer tonarmen skivan? Tänk på att ett för lite nåltryck kan skapa detta fenomen. Vid ett för lätt nåltryck kommer nålen "åka" fram o tillbaka i spåret och "slå" mot skivspårets väggar. Ett för hårt nåltryck kan o andra sidan slita för mycket på både skiva och PU.

Kan även bero på smuts på skivan eller en utsliten nål då det ställs högre krav ju längre in man kommer på skivan!

Tycker det har funnits i alla fall KV-stationen som ger ett i allafall hyggligt ljud. Ofta lättare på natten!

[helmut]

Hur är det med skivor som ges ut idag. Gissar att antalet skivor från varje matris är lägre och att ljudkvalitén borde vara bättre när man slipper gravera en master skiva skiva först och sedan ta fram flera skivor som ska användas i maskinen som pressar skivorna. Och så borde ljudet i skivorna bli sämre om man jämför första och sista pressningen. Kommer ihåg att på vinylskivans tid var det stor skillnad om man fick en lp från första och sista pressningen.
Ni som köper vinyler hur uppfattar ni ljudet i vinyler nuförtiden då man inte behöver ta fram så många skivor ur varje master. Har för mig att det brukar bli max 500 ex.
https://nytestat.se/vic-tone-records-sk ... lpresseri/

[HUGGBÄVERN]

Men ev otyg från LP-skivor kommer man undan med, antingen en lång tonarm eller en tangentiell tonarm.

Någon har redan svarat men harmonisk distortion består av jämna övertoner, och detta tycker vi låter harmoniskt, därav benämningen. Icke harmonisk distortion kan ju vara av lite olika slag.
Udda-tonsdistortion, kallad Klirr på tyska, är alltså att udda övertoner (3f, 5f, 7f ...) blandas med originalsignalen och denna distortion låter otrevligt för våra öron, kanske just "Klirr" markerar det. Intermodulationsdistortion är när två frekvenser börjar blanda sig med varandra och skapa udda och icke-harmoniska övertoner.
Lägg till listan "transistorljud", eller det Matti Ottala kallade TIM - Transient Intermodulation Distortion, vilket handlade mer om hur elektroniken kunde hantera transienta förlopp, som kraftiga anslag på ett piano t ex. (Hård) negativ återkoppling gavs ofta skulden för denna distortion.

Bjaellerud skrev "Ofta är digitala varianter av musik remixad, och låter då helt annorlunda, vilket får många att tro att det är ljudkvaliteten som är "bättre"."
Det där är ju lite roligt då en CD eller annat digitalt medium sällan bjuder på knaster och sprak, än mindre rumble. Skulle då frånvaron av knaster vara ett kvalitetsmärke??!! Jag har hört inspelningar på CD som låter skit, men det handlar ju mer om vad som händer vid mixning och mastring.

[blausippan]

Med harmonisk distorsion avser man vanligen alla övertoner, udda såväl som jämna.

[HUGGBÄVERN]

Så kan det vara ... THD - Total Harmonisk Distortion.

[guckrum]

Ja, en harmonisk frekvens är en heltalsmultipel av frekvensen i fråga. En, två, eller fler oktaver upp i frekvens alltså. Däremot skiljer sig ju olika kretsar åt i hur de skapar övertoner. En komponent som kvadrerar skapar till exempel endast jämna harmonier, då (sin x)^2 är "för sammanhanget ungefär" sin(2x) osv.