Styra 4 relän med 0-10V signal

[ViktorBz]

Jag försöker komma på ett sätt att styra el-patroner i 4 steg, med hjälp av en styrsignal som sänder ut 0-10V.

Funktionen ska vara ungefär så här;

0-2V = inget relä draget,
2-4V = relä 1 draget,
4-6V = relä 1 och 2 draget,
6-8V = relä 1, 2 och 3 draget,
8-10V = relä 1,2,3 och 4 draget.

Och att reläerna sedan släpper i omvänd ordning vid sänkt spänning.
Potentialfri signal som sluter/bryter plint på kretskortet i el-patronens egna styrning.

Någon som känner till något enklare styrkort som kan lösa detta?
Hittade en lösning med en logikmodul som man kan programmera med en pc, men det verkar för invecklat.

[grym]

enkelt att göra

en operationsförstärkare eller komperator per relä
en mindre transistor för att driva reläet

en pot för att ställa brytpunkten för vare spänningsnivå

en gemensam spänningsreferens, 5v är lagom eller kanske 10v

lagom positiv feedback så man får lite lagom hysterens

[H.O]

Ja en fyrdubbel komparator och lite krimskrams löser ju problemet. LM3914 är annars en bargraph driver som kanske kan vara användbar, jag vet dock inte om den har någon som helst hysteres kring omslagsnivåerna - och det vill du ha.
Själv hade jag dock gjort det med en 8-pinnars PIC.

[pi314]

Jag försöker komma på ett sätt att styra el-patroner i 4 steg, med hjälp av en styrsignal som sänder ut 0-10V.

Funktionen ska vara ungefär så här;

0-2V = inget relä draget,
2-4V = relä 1 draget,
4-6V = relä 1 och 2 draget,
6-8V = relä 1, 2 och 3 draget,
8-10V = relä 1,2,3 och 4 draget.

Och att reläerna sedan släpper i omvänd ordning vid sänkt spänning.
Potentialfri signal som sluter/bryter plint på kretskortet i el-patronens egna styrning.

Någon som känner till något enklare styrkort som kan lösa detta?
Hittade en lösning med en logikmodul som man kan programmera med en pc, men det verkar för invecklat.

Kanske går det att hitta något färdigt? Det beror bl.a. på vad du ska styra med reläerna. Spänning och ström?

En sådan här säljs t.ex. på Aliexpress.

Quad-Voltage-Comparator-Module-Lm339.jpeg

https://vi.aliexpress.com/item/33013210 ... pt=glo2vnm

Om du är beredd att löda ihop något själv med en IC (t.ex. en quad comparator), ett 20-tal motstånd, kanske drivkretsar och skydd till reläer, utformat lite beroende på vad reläerna ska klara att dra, så är det en väg.

Hysteres kan man åstadkomma med lite positiv återkoppling, med ett lämplig motstånd.

Ungefär så här.

230905_hysteresis.png

https://toshiba.semicon-storage.com/ap- ... rator.html

Om man använder solid state-reläer slipper man både transienter och ljud trån reläer som slår om. Ljudlöst kan vara en fördel, beroende på omgivning.

Det finns flera sätt att lösa detta. Vad som passar dig beror rätt mycket på vad du kan och vill hantera.

/Pi

[ViktorBz]

Tackar för alla svar, uppskattar ert engagemang
Jag känner mig lite lost när det gäller att löda ic kretsar osv. Så en färdig produkt vore toppen.
Ljudnivå är inget problem, och det ska inte gå någon hög ström genom reläerna, bara öppna och stänga en potentialfri kontakt.
Hysteres borde inte vara något problem eftersom att styrningen stegar upp och ner 0-10v i långsam takt efter behov.
Det färdiga kortet från aliexpress, fungerar det så att den adderar relän eftersom spänningen ökar, eller växlar den över från relä 1 till 2 osv.?

[PeterH]

Google translate, inte perfekt men kanske går att gissa kortets funktion....
--------------
Description

【describe】

Module name: 4-way voltage comparison module

Function description: Function 1: Input a voltage and the reference voltage set on the module (the reference voltage can be adjusted by an adjustable resistor

to set) comparison, when the input voltage is greater than the reference voltage, the relay is closed (10-966 closed,

10-11 off): When the input voltage is lower than the reference voltage, the relay does not act.

Function 2: Input two voltage signals A and B to be compared respectively, when the voltage signal A is greater than the voltage signal B.

The relay is closed (10-9 is closed, 10-11 is open), when the voltage signal A is less than the voltage signal B,

The relay does not operate.

Function 3: Input a voltage and the reference voltage set on the module (the reference voltage can be adjusted by an adjustable resistor

to set) comparison, when the input voltage is less than the reference voltage, the relay is closed (10-9 closed,

11-10 off): When the input voltage is greater than the reference voltage, the relay does not act.

Reference voltage: 4-way voltage comparator module, adding a reference voltage regulator circuit, the reference voltage is not supplied by the module

The adjustable range of the reference voltage is 0-31V, and the adjustable precision is 0.01V.

Module usage: automotive circuit modification circuit, industrial control equipment, test test, circuit application test, etc.

Working voltage: DC5V DC12V \ DC24V Working current: DC5V: 350ma \ DC12V: 200ma DC24V: 150ma

Module size: 90x65x20mm (length x width x height)

[ajje]

Jag tolkar det som att det är fyra fristående komparatorer med varsitt relä på det där kortet.

Alltså borde reläerna för de lägre spänningarna förbli slutna när man går upp i högre spänningsnivåer.

[PeterH]

Låter rimligt, såg nu att det fanns fler bilder med ytterligare info (det som är lite problematiskt, man kan inte bara markera texten och översätta, man måste ta bild för bild...)

[pi314]

Med mycket måttliga kunskaper i mandarin, så får man förlita sig på Google translate.

Just detta måste väl tolkas som att dom fyra kanalerna är (eller kan göras) oberoende.

Note, all 4 channels can work independently without affecting each other, and different working methods can be set.

Här är resultatet av min (läs Google translates) översättning.

Kod: Markera allt

[1] Positive pole of power supply

[2] Negative pole of power supply

[3] DC socket, the size is 5.5-2.1mm

PS: [1-2] and [3] are connected in parallel, just choose one of the wiring methods according to specific needs

[4] The positive phase input terminal of channel 2 (character printing CH1+, CH2+, CH3+, CH4+ are all positive phase input
everyone end}

[5] The ground terminal of channel 2 (the text printed SGND is ground)

[6] Inverting input terminal of channel 2 (text printing CH1-, CH2-, CH3-, CH4- are all inverting input everyone end}

[7] Adjust the reference voltage, the reference voltage value of function 1 and function 3 can be adjusted by this potentiometer

∞ Function 2 jumper setting, when you want to use function 2, you need to disconnect the jumper

[9] Relay normally open pin

[10] Relay public pin

[11] Relay normally closed pin

[12] Relay status indicator light, the relay pull-in light is on, and the relay disconnection light is off

[13] The power supply is connected to the indicator light, as long as [1-2] or [3] is correctly connected to the power supply, the indicator light will be on.

[Function 1 Description]
Taking CH2 channel 2 as an example, describe the working process of function 1;

The first step, select 1-2 or 3 input power, 13 red light is on, keep jumper 8 as the function one jumper setting method,

Adjust the 7 potentiometer, by testing the voltage value of No. 6, the voltage value of No. 6 pin is the reference voltage.
In the second step, pin 4 inputs the positive pole of the voltage to be compared, and the negative pole of the voltage to be compared is connected to 5.

Conclusion If the voltage value of the 4th input is higher than the set reference voltage value (6th), the relay absorbs and the 10-9 leads

On, 10-11 off;

If the voltage value of the 4th input is lower than the set reference voltage value (6th), the relay will not act, 10-1

conduction.
Remarks, all 4 channels can work independently without affecting each other, and different working methods can be set

Remarks: The multimeter is used to test the reference voltage, the multimeter is in the DC voltage range, and the black test lead of the multimeter is placed on pin 2.
Put the red test lead on pin 6. Adjust the 7 potentiometer, you can see that the voltage value of the multimeter is changing, this

value is the reference voltage value.

Det borde, kan man tycka, finnas dokumentation på engelska. Ett mail med en fråga borde ge vid handen om det är så.

/Pi

[AndLi]

Oh, vilka flashbacks man fick från det glada 90 talet...
Då hade man löst det med 4 st RY2or från TA Control.
De hade en hel hög roliga moduler man kunde använda, allt annat än platseffektivt, styrskåpen blev snabbt
stora...
https://paxtoncorp.com/media/pages/prod ... Y1-RY2.pdf

[H.O]

Hysteres borde inte vara något problem eftersom att styrningen stegar upp och ner 0-10v i långsam takt efter behov.

Stegar den upp/ner eller rampar den upp/ner?
Det är just när den analoga signalen ändras långsamt som man vill ha hysteres eftersom utgången annars kan stå och "rappla" när analogvärdet passerar omslagspunkten. Detta eftersom den analoga singnalen inte är "perfekt", den har lite brus och störningar som en komparator utan hysteres enkelt "triggar" på.

Även om reläena för de lägre spänningarna inte skulle förbli slutna så kan du väl koppla in kontaktorerna för värmeelementen så att första reläet drar en kontaktor, andra reläet drar två kontaktorer osv?

[ViktorBz]

Oh, vilka flashbacks man fick från det glada 90 talet...
Då hade man löst det med 4 st RY2or från TA Control.
De hade en hel hög roliga moduler man kunde använda, allt annat än platseffektivt, styrskåpen blev snabbt
stora...
https://paxtoncorp.com/media/pages/prod ... Y1-RY2.pdf

Låter som en enkel lösning med färdiga moduler. Finns det något liknande att få tag på idag?

[ViktorBz]

Jag tolkar det som att det är fyra fristående komparatorer med varsitt relä på det där kortet.

Alltså borde reläerna för de lägre spänningarna förbli slutna när man går upp i högre spänningsnivåer.

Det låter som att detta kort löser problemet!
Men det vore bra om det gick att köpa något i en svensk butik, för snabbare leverans och lättare att ersätta om det blir något haveri.

[ViktorBz]

Hysteres borde inte vara något problem eftersom att styrningen stegar upp och ner 0-10v i långsam takt efter behov.

Stegar den upp/ner eller rampar den upp/ner?
Det är just när den analoga signalen ändras långsamt som man vill ha hysteres eftersom utgången annars kan stå och "rappla" när analogvärdet passerar omslagspunkten. Detta eftersom den analoga singnalen inte är "perfekt", den har lite brus och störningar som en komparator utan hysteres enkelt "triggar" på.

Även om reläena för de lägre spänningarna inte skulle förbli slutna så kan du väl koppla in kontaktorerna för värmeelementen så att första reläet drar en kontaktor, andra reläet drar två kontaktorer osv?

Låter logiskt, jag är osäker om den rampar eller stegar..

Förstår inte hur jag ska koppla reläerna till kontaktorerna på det sättet du beskriver? Om jag kopplar samman a1 och a2 mellan dom olika reläerna drar väll alla kontaktorer oavsett vilket relä som aktiveras?

[H.O]

Jag var i 24VDC-mode (då går det med hjälp av tre dioder) men har du AC-spolar blir det svårare - my bad