En liten fråga angående lysdioder

[SvenPon]

Det finns många vinklar på en plog.

Så här var ursprungsfrågan för Er som tycks ha glömt den.
Hej! Är det någon som vet vad en lysdiod är för typ av last, resistiv eller kapacitiv? Induktiv kan väl uteslutas?

Så det gäller att syna alla "besservisser" uttalande här i Forumet noga.

Mycket bra sammanfattning på ursprungsfrågan. Tack

Sodjan skrev:
Skit samma, konstigt att alla LED-trådar omedelbart medför så mycket
konstiga och felaktiga inlägg för något som är ganska enkelt igentligen...

När du nu läst Peter555:s klargörande så borde ditt uttalande stämma till eftertanke.
Är det dina egna inlägg du menar ?
Danei:s kan det inte vara, för det har varit svammel i hela tråden.

[sodjan]

> När du nu läst Peter555:s klargörande så borde ditt uttalande stämma till eftertanke.

Nej, det gör det inte. Det stöder det jag sa.

PDF'en i Peter555's inlägg sa samma sak som jag gjorde, att
det finns en (normalt minimal) kapacitiv komponent i lysdioder, men
att den är så liten att det inte är korrekt (under normala förhållanden)
att kalla en LED för en "kapacital last". Vilket besvarar ursprungsfrågan...

PDF'en säger dessutom bara att det *finns* en kapacitiv komponent,
inte hur stor den är eller hur den varierar med olika diod-typer. Slutligen
nämner den inte LED på något sätt. De siffror jag hittade var specifikt för
Spice modeller för LEDs.

Spice modellen av en Luxeon diod (kanske inte en speciellt vanlig LED)
visar i och för sig på en kapacitans på drygt 1 nF, men å andra sidan
så kommer "dt" av vara ganska kort vid 400mA i alla fall. Kan möjligtsvis
vara ett "problem" vid drivning vid höga PWM frekvenser, men
knappast vid 100 Hz eller däromkring, vilket är det normala vid
"dimning" av LEDs.

Den enklaste och *praktiskt användbara* modellen av en LED är
fortfarande en konstantspänningskälla. Vilket alltså är det som man
normalt räknar med när man utgår från ett fixed framspänningsfall
för beräkning av t.ex strömbegränsningsmotstånd.

Det finns även i Microchips eget användarforum en beräkning som
visar att en LEDs kapacitans är så låg att den inte kommer att ställa
till problem vid så kallade "read-modify-write" operationer med en
PIC processor.

> Är det dina egna inlägg du menar ?

Självklart inte.

[peter555]

När lysdioden lyser har en spänning överstigande framspänningsfallet (konstantspänningskällan) lagts över dioden. Därefter vidhåller jag att karaktäristiken motsvarar en tämligen linjär resistans (i serie med en spänningskälla). (se figur 5 i bifogad länk)

Beträffande diodmodellen så hoppas jag vi är överens om att en lysdiod är en vanlig diod med lite andra värden på parametrarna.

Vilken modell man sedan behöver beror ju helt på applikationen. Ska man t.ex driva en laserdiod med 60A, 50ns pulser så är definitivt inte modellen en konstantspänningskälla.


http://users.ece.gatech.edu/~mleach/ece ... chap02.pdf

[sodjan]

Whatever...

Jag hoppas att ursprungsfrågan i alla fall nu har fått ett allsidigt svar...

[peter555]

Jag roade mig med att mäta upp impedansen för en framspänd (lysande) röd 5mm LED mellan 10 kHz och 100 MHz. Jag tycker det stämmer rätt bra med vad jag påstod ursprungligen. Resistiv vid låga , kapacitiv vid medelhöga och induktiv vid höga frekvenser.

Jag fick lära mig hur man lägger upp en bild oxå



Därmed avslutar jag mina inlägg i detta ärende

[danei]

Och induktansen för bara ledaren är? Tur att Sodjan ger bra svar iafa. Forumet skulle tappa mycket utan honnom.

[sodjan]

Dina mätningar Peter är säkert helt korrekta, jag vill bara göra ett par mindre kommentarer...

> impedansen för en framspänd (lysande) röd 5mm LED

Helt OK, men då har du redan "passerat" den punkt (d.v.s Vf) som är det
som de flesta nybörjare (på LEDs) har lite svårt med.

> mellan 10 kHz och 100 MHz.

Jo, men jag tror att även ett vanligt standardmotstånd (eller de flesta vanliga
komponenter) kommer att uppträda lite "onormalt" vid 100 Mhz...

Vem kör en standard (?) 5 mm röd LED ens vid 10 Khz !?

[JimmyAndersson]

Backar bandet lite:
"Vad var anlednignen till frågan?"
"Inget särskilt, var bara ren nyfikenhet"

972 visningar och 36 svar på "En liten fråga angående lysdioder".

Vad ska man dra för slutsats av allt detta?
Har helt plötsligt en lysdiod blivit en komplicerad komponent som kräver en lång diskussion för att förstå sig på?
Vad händer då med det gamla paradexemplet för nybörjare inom programmering, dvs "Blinka en LED" ?


Nog borde väl kompetensen och empatin här vara tillräckligt stor för att man ska slippa såna här diskussioner där flera inlägg bara verkar vara till för att enstaka inläggsförfattare ska få visa att de kan bättre än andra?

[Schnegelwerfer]

"Nog borde väl kompetensen och empatin här vara tillräckligt stor för att man ska slippa såna här diskussioner där flera inlägg bara verkar vara till för att enstaka inläggsförfattare ska få visa att de kan bättre än andra?"

Såvitt jag vet finns inte Jantelagen inskriven i forumreglerna. Jag hoppas även att det förblir så i framtiden...

Jag har sagt det förut och säger det igen: Om man inte gillar de teoretiska diskussioner som ofta uppstår härinne kan man ju låta bli att läsa dem.

Personligen tyckte jag att länken som beskrev SPICE-simulering av en diod var intressant.

[JimmyAndersson]

"Personligen tyckte jag att länken som beskrev SPICE-simulering av en diod var intressant."

Frågan är bara hur mycket hjälp *frågeställaren* fick. Det är väl *det* som är intressant och hela syftet med denna tråd?


"Om man inte gillar de teoretiska diskussioner som ofta uppstår härinne kan man ju låta bli att läsa dem."

Är det inte bättre om man då startar en ny tråd med dessa teoretiska diskussioner? Skapar man en tråd och ställer en specifik fråga (som i detta fallet) så bör väl eventuella inlägg ge korrekta svar på frågan och inte mynna ut i en diskussion om vad *andra* tycker är intressant?

Märk väl att frågeställaren faktiskt fick svar på sin fråga och var nöjd redan 23 minuter efter att tråden skapades!
Svaret skrevs egentligen 20 minuter tidigare, men diskussionen fortsatte i två dygn till utan en tanke på frågeställaren.

[danei]

Visst kan man sväva ut även efter att frågeställaren är nöjd. Alla kan dra nytta av det. Men att komma och påstå saker som inte stämmer är ingen hitt. En diod kan inte betraktas som en kapasitiv last. Men man kan ju informera om att det har en liten kapasitiv komponent. Alltid kan det intressera någon.

[AndLi]

Vad händer då med det gamla paradexemplet för nybörjare inom programmering, dvs "Blinka en LED" ?

Man kanske vill blinka den väldigt fort

Men jag håller helt med.. 3 sidor om en lysdiod... Fast teoretiska diskutioner är intressanta...

[patrik77]

Whatever...

Jag hoppas att ursprungsfrågan i alla fall nu har fått ett allsidigt svar...

Jag är nöjd och glad!