roterande massa hemma

[grym]

fundering

kommer kanske göra en sak som stötvis skulle kräva mycket ström, mer än vad mina säkringar tål
stötvis är typ 0.5 s några gånger med några sekunders mellanrum

en synkronmotor med hygglig svängmassa borde väl om rätt utfört gå från motor till generator vid sådant tillfälle?

men om man skulle ha en asynkronmotor med svänghjul, den skulle väl behöva drivas med övervarvtal för att kunna avge energi en ett sådant läge?

har inte provat något sådant

det kanske skulle gå att köra en mindre trefasmotor med frekvensomformare så den håller lagom övervarvtal, rätt gjort borde det inte ta så många watt för att hålla det standby

fulfunderingar helt enkelt

[danei]

Nej. En synkronmaskin lämnar inte ut effekt förrän frekvensen är lägre än dess rotationshastighet. Så den kommer inte att hjälpa dig alls.

[SeniorLemuren]

Om du kör en asynkronmotor med frekvensomvandlare så kan du ju inte ha den ansluten till nätet samtidigt. Det rätta borde vara att fasa in en synkronmaskin med svänghjul.

[rvl]

En "roterande transformator" kanske, alltså motor - svänghjul - generator.

Men bara 0,5 sekunder, så tål väl säkringar rätt mycket över det nominella.

[Nerre]

Hur mycket högre än säkringarnas ström är det fråga om?

Om du kollar här t.ex.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Diazed-s% ... akteristik

Så ser du att en 16 A diazed klarar över 70 A i en sekund utan att läsa ut.

[grym]

funderingen var trefasmotor ansluten till nätet säg en 7.5 kw, för jag hadde några sådanna på garagevinden, ett 30 kg svänghjul, en liten trefasmotor som driver den andra motorn i lätt övervarvtal, säg att den större då går som generator med ? 1kw

skulle man då få effekt från svänghjulet om det blir hyggliga effekttoppar?

[pi314]

1. Behövs det?

Det vet bara du, som vet vad du har för belastning. Se Nerres inlägg om vad säkringarna tål.

2. Går det?

Javisst, det finns många exempel på där svänghjul används för att lagra energi.

Lite allmänt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flywheel_energy_storage

Ett exempel..
9 MWh lagringskapacitet med sex svänghjul
https://www.elinor.se/batterilagring-me ... hjul.html/

3. Är det värt det?

Det beror nog på vad du behöver, vad du har och vad du kan göra själv. Du får jämföra kostnaden med vad det kostar att säkra upp. Om nu det behövs.

/Pi

[pi314]

funderingen var trefasmotor ansluten till nätet säg en 7.5 kw, för jag hadde några sådanna på garagevinden, ett 30 kg svänghjul, en liten trefasmotor som driver den andra motorn i lätt övervarvtal, säg att den större då går som generator med ? 1kw

skulle man då få effekt från svänghjulet om det blir hyggliga effekttoppar?

Menar du att din motor - svänghjul - generator-kombination ska driva din last hela tiden?
I så fall bör det fungera. Men, du förlorar effekt, dvs. verkningsgrad.

Om du menar att lösningen ska "sparka in" bara när det behövs, men att belastningen annars ska tas direkt från nätet så går det inte. Då behöver du något, som t.ex. en växelriktare och en styrning som väljer att ta ström från din "svänghjulsgenerator" när det behövs. Det blir lite komplicerat...

/Pi

[grym]

man har ju en impendans från nätet
en från "generatorn" och en last

om man lastar hårt kortvarigt, så funderar jag bara på om man får ut energi från "generatorn" eller ej

[mrfrenzy]

Impedansen är på spänning inte frekvens.
Startströmmar i din anläggning kommer belasta nätet mycket mer än asynkronmotorn.

En variant är att använda en online UPS för att isolera motorn och lasten från nätet, då fungerar det om UPSen är smart nog.

Andra alternativet är att förbinda motor-svänghjul-generator mekaniskt och ansluta lasten till generatorn.

[grym]

det skulle fungera, men kräver då mycket större generator och en elmotor som är ungefär vad mina säkringar klarar av, betydligt dyrare lösning än funderingen

nå det vart en fundering, , och inget värt att prova i praktiken verkar det som

[Wirewrap]

Vad kan man åstadkomma med att rejält öka lagringskondensatorerna i en frekvensomvandlare?
Man måste förstås ta hand om initiala uppladdningsströmmen iallafall.


Edit.
Har jag just uppfunnit en UPS?

[Klas-Kenny]

Som sagt, säkringarna tål kortvarigt rätt mycket överlast.

Problemet är dock att du tänker göra det måna gånger på kort tid så säkringarna hinner inte riktigt svalna. Då är det stor risk att säkringarna tål det en och två gånger, men kanske inte fem eller sex.

[TheUnreal]

om man lastar hårt kortvarigt, så funderar jag bara på om man får ut energi från "generatorn" eller ej

Om vi tänker lite så här:
Avvikelsen från 50 Hz i nätfrekvens indikerar balansen mellan produktion och konsumtion av el.

Om vi då bortser från förluster mellan nätfrekvens och din roterande massa, så kommer energi att lagras in i din roterande massa när elproduktion överstiger konsumtion och när konsumtion överstiger produktion kommer din roterande massa avge energi till övriga konsumenter.

För att du lokalt i ditt garage ska kunna kompensera för din egen konsumtion av el måste du kunna flytta den roterande massas från jämnviktsläget mot nätet till en situation där den avger energi, dvs ligger före nätet.
Kanske du kan tillsätta denna impulsenergi till den roterande massan med små raketer? Som kan avge i stort sett samma mängd energi under samma tid som du vill tillfälligt öka din elförbrukning???

Det är nog lite lättare att hämta energin från batteribank via inverter i stället

EDIT: Det är klart att om du släpper tanken på att energi ska flöda i och ur den roterandemassan genom samma motor/generator så kan du ju tappa ut energin via separat generator, men jag orkar inte räkna på energiinnehåll i 30kg batterier kontra 30 kg roterandemassa när jag har barnen hängande i armarna

[grym]

finns räknehjälp

https://botlanta.org/converters/dale-calc/flywheel.html


säg 25 Kj

men det är inte helt relevant då effekten i korta pulser är en sak jag vill åt

ett svänghjul kan man plocka höga effekter ur om allt håller mekaniskt