Jordade uttag i villa

Strömsäng · Inlägg av **Strömsäng** » 22 augusti 2022, 09:17:00

Upptäckte igår att två jordade uttag i mitt sovrum i villan inte alls var jordade. Jordkabeln var inte inkopplad.
Det är nu fixat.

Någon som har ett bra tips på ett enkelt sätt att kolla att alla eluttag faktiskt är jordade.
Ohm-mäta mellan jord och fas?
Kortsluta och se om jordfelsbrytaren löser?
Något fiffigt verktyg?

FormerMazda · Inlägg av **FormerMazda** » 22 augusti 2022, 09:35:05

https://www.jula.se/catalog/el-och-bely ... re-405058/

Den eller liknande är väl absolut enklast, rätt billig också.

Har du en bra DMM och är bekväm med elsäkerhet så kan du mäta dig fram till om det är jordat eller inte.

svanted · Inlägg av **svanted** » 22 augusti 2022, 09:37:27

exakt, man måste mäta för att veta,
det är inte säkert att skyddsjord är ansluten i andra änden....
det ska vara 0 ohm mellan nollan och skyddsjord.
och att kortsluta mellan skyddsjord och fas är ingen bra test,
det kan vara kapacitiv koppling mellan oanslutna kablar som gör att strömmen får JFB att slå ifrån trots att den är oansluten i änden.

Glenn · Inlägg av **Glenn** » 22 augusti 2022, 09:56:41

En kompis som är elektriker har beröttat att han flertalet gånger har hittat väggutag där nån bara loopat mellan nolla och jord i själva uttaget, även om det är vanligare med jordade uttag där jorden inte är ansluten alls.

Så att mäta mellan nolla och jord hjälper inte i sådana fall.

Strömsäng · Inlägg av **Strömsäng** » 22 augusti 2022, 09:59:59

Tack för bra svar!
Det blir en inhandling på Jula, så alla uttag kan testas.
MVH // Roland

AndLi · Inlägg av **AndLi** » 22 augusti 2022, 12:57:12

Med Jula enheten måste man väl gå igenom varje uttag och trycka på jordfelstestar knappen för att säkerställa att uttaget är korrekt kopplat? Jordfelsbrytaren ska lösas ut vid varje uttag alltså..
Medhjälpare lär minska springet till säkringscentralen enormt..

(Här verkar det förberett för jordning, minst första uttaget i varje slinga har en gulgrön tråd framdragen, men sen sitter det ojordade vägguttag överallt där det fick vara det 1991..)

Hobbyisten · Inlägg av **Hobbyisten** » 22 augusti 2022, 13:58:32

En spänningstestare då, med ena proben på fasen och andra proben på jordbläcket ? Som varnat bör du vara bekväm med mulitimeter om du ska vara säker med en sån. Det finns spänningstestare att köpa. Om nollan är ihopkopplad med skyddsjorden i elskåpet borde inte spela nån roll, så är det i min lägenhet.

Klas-Kenny · Inlägg av **Klas-Kenny** » 22 augusti 2022, 14:29:15

Hobbyisten: Ja i elcentralen är det normalt att jord och nolla är hopkopplade. Men det förekommer att det är hopkopplat i uttaget, och alltså ingen jord framdragen. Inte helt enkelt att mäta sig fram till om så är fallet.

Det testar man enklast genom att lösa ut jordfelsbrytaren ifrån uttaget, enklast med en sån där testare som länkats tidigare.

AndLi · Inlägg av **AndLi** » 22 augusti 2022, 14:43:25

Hobbyisten skrev: ↑22 augusti 2022, 13:58:32 En spänningstestare då, med ena proben på fasen och andra proben på jordbläcket ? Som varnat bör du vara bekväm med mulitimeter om du ska vara säker med en sån. Det finns spänningstestare att köpa. Om nollan är ihopkopplad med skyddsjorden i elskåpet borde inte spela nån roll, så är det i min lägenhet.

Felfallet med kortsluten nolla/jord i uttaget tar man inte med det testet. Om du inte har en spänningstestare som drar över 20mA eller har många andra läckor i systemet så den triggar jordfelsbrytaren..

Hobbyisten · Inlägg av **Hobbyisten** » 22 augusti 2022, 16:16:52

Spelar det nån roll om vanlig jord är kopplat till nollan redan i uttaget ? Resultatet blir ju iallafall alldeles för stark ström så att proppen går. Man kan väl inte blanda ihop detta med jordfelsbrytare som jag tror TS inte menade. Jordfelsbrytare ska väl detektera om strömmen tar nån annan väg (genom kroppen) ut ur ansluten apparat ?

StureS · Inlägg av **StureS** » 22 augusti 2022, 17:24:05

Hobbyisten skrev: "Spelar det nån roll om vanlig jord är kopplat till nollan redan i uttaget ? Resultatet blir ju iallafall alldeles för stark ström så att proppen går. Man kan väl inte blanda ihop detta med jordfelsbrytare som jag tror TS inte menade. Jordfelsbrytare ska väl detektera om strömmen tar nån annan väg (genom kroppen) ut ur ansluten apparat ?"

Precis! Många blandar ihop jordfelsbrytare med säkring.

För att felsöka skyddsjorden på ett professionellt sätt behöver du enbart en vanlig multimeter med resistansmätning (ohm).
1. Skruva av kåpan på varje jordat uttag och kontrollera att det går tre kablar dit. Kontrollera färgen på kabeln till skyddsjord (vet inte åldern på den kabeldragning du har i huset, i gamla tider var skyddsjord röd, nu gulgrön).
2. När du kontrollerat alla uttag, tag en lång kabel som räcker från elcentralen till alla uttag (ett i taget).
3. Stäng av strömmen till huset, lossa kåpan på elcentralen och koppla ena änden på den långa kabeln till skyddsjord inne i elcentralen.
4. Gå sedan runt och mät med den långa kabeln ansluten till den ena kabeln till multimetern och den andra mot skyddsjord i respektive uttag. Alla uttags skyddsjord ska visa 0 ohm. Kontrollera samtidigt att det är konsekvent färgmärkning på kablarna
5. Mät sedan på samma sätt att nollan i varje uttag får samma värde samt att det är konsekvent färgmärkning på kablarna. Skriv upp alla ev. fel du hittar på kabelfärg mm. för respektive uttag.
6. Ta bort den långa kabeln, sätt tillbaka alla kåpor och slå på strömmen igen.
7. Om du hittade några fel kan du nu i lugn och ro planera hur/om de ska åtgärdas.

Palle500 · Inlägg av **Palle500** » 22 augusti 2022, 18:14:44

Stopp nu!
Jordfelsbrytaren detekterar obalans i strömmen. Den löser ut om felströmmen är 20 mA eller mer. Med obalans menas att summan av strömmarna i de olika ledningarna är större än 20 mA, eller mera populistiskt, utgående ström skiljer sig från returströmmen. Tex att strömmen går utanför jordfelsbrytaren och går via skyddsjorden eller på annat sätt avleds tex genom kroppen till marken, annan jordpunkt.
Felet ovan är att man inte vet om skyddsjord och nolla är ihopkopplade utanför elcentralen. Men om man kopplar loss nollan och mäter så blir det bra. Nollan och skyddsjord behöver inte vara ihopkopplade i gruppcentralen. Vilket ofta är fallet i nyare installationer. Vid matning via 4 ledare är nollan och skyddsjord ihopkopplade i gruppcentralen men inte vid 5 ledare (nolla och skyddsjord matas i egna kablar).
Bästa testen är (om man har jordfelsbrytare) är att testa vid vilken ström den löser ut. Tex 10-15 mA skall inte lösa men 20 mA skall! Är nollan och skyddsjord ihopkopplade efter jordfelsbrytaren (gud förbjude) så löser den inte ut vid strömtest. Ibland är kyl/frys inte kopplade via jordfelsbrytaren.
Edit
Jordfelsbrytare fungerar utmärkt även om skyddsjord saknas i hela huset. Den känner av felströmmen som kan gå via skyddsjord men likväl ta andra vägar ner i marken, tex vatteledningsrör etc.

IMG_3995.jpg

Bo.Siltberg · Inlägg av **Bo.Siltberg** » 22 augusti 2022, 18:34:39

Strömsäng skrev: ↑22 augusti 2022, 09:17:00 Upptäckte igår att två jordade uttag i mitt sovrum i villan inte alls var jordade. Jordkabeln var inte inkopplad.

Det kanske var gjort så medvetet, då.
Jag tolkar sig som att du har fler uttag i detta rum och att alla dessa är skyddsjordade efter ordning? Då är det rätt att skyddsjorda även de två du hittade.

Annars kanske rummet är eller var isolerat från all jord och någon felaktigt monterade skyddsjordade uttag utan att ansluta skyddsjord, kanske för att förbereda.

StureS · Inlägg av **StureS** » 22 augusti 2022, 18:36:04

Om nollan och skyddsjord är ihopkopplade hjälper inte Palle500s uppmaning "Men om man kopplar loss nollan och mäter så blir det bra".
Hur ska man då veta om nollan och skyddsjord är ihopkopplade någon annanstans i huset eller inte, förutom i elcentralen?

Min beskrivning avsåg endast att se till att alla jordade uttag var korrekt kopplade för jordningen vilket var den ursprungliga frågan!

Akai · Inlägg av **Akai** » 22 augusti 2022, 19:13:26

Byglar man nolla och jord ute i anläggningen efter jfb löser den ut.