Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Vi gör ett positionssystem för skogsinventering, 3st ultraljudssändare på ett stativ och sen kan man mäta in träds position inom 20 meter med ett handinstrument.
Men den blir nog lite över hobbybudget.
http://www.haglofsweden.com/index.php/s ... 9-postex-2
Men den blir nog lite över hobbybudget.
http://www.haglofsweden.com/index.php/s ... 9-postex-2
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
20 meter är ju sämre noggrannhet än man får med vanlig GPS? Där kommer man ju ner i ett par meter oftast.
Menar du 20 cm?
Menar du 20 cm?
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
20 meter från sändarna såklart.
Så här står det i specifikationen:
Ultraljud
Avstånd (max) transponder T3 Ca 20m
Avstånd (max) transponder T3 med 360° adapter Ca 20m
Upplösning 0.01m
Noggrannhet 1% vid kalibrering
Så här står det i specifikationen:
Ultraljud
Avstånd (max) transponder T3 Ca 20m
Avstånd (max) transponder T3 med 360° adapter Ca 20m
Upplösning 0.01m
Noggrannhet 1% vid kalibrering
- Lennart Aspenryd
- Tidigare Lasp
- Inlägg: 12607
- Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
- Ort: Helsingborg
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Kul att det finns många olika lösningar. Det där med Bluetooth verkar lovande.
Men man måste ha klart för sig varför man vill ha en position.
Om vi tittar på lgrfbs mätvagn i tråden https://elektronikforumet.com/forum/vie ... C3%A4tvagn Så är ju den tänkt att fånga data i realtid på en uppbyggd slinga.
I TS öppning kanske det rör sig om ett redskap utomhus! Varför vet jag inte det ?
Och jag har tankar om att kunna köra en Slot Car autonomt genom att ge rätt ström vid rätt position av banan.
Alltså väldigt olika case med olika hastighetskrav. Tallar far ju inte fram oftast, bara när Gudrun och hennes gelikar kommer.
Men man måste ha klart för sig varför man vill ha en position.
Om vi tittar på lgrfbs mätvagn i tråden https://elektronikforumet.com/forum/vie ... C3%A4tvagn Så är ju den tänkt att fånga data i realtid på en uppbyggd slinga.
I TS öppning kanske det rör sig om ett redskap utomhus! Varför vet jag inte det ?

Och jag har tankar om att kunna köra en Slot Car autonomt genom att ge rätt ström vid rätt position av banan.
Alltså väldigt olika case med olika hastighetskrav. Tallar far ju inte fram oftast, bara när Gudrun och hennes gelikar kommer.
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Köpte in en sats pozyx-moduler till en kurs jag höll på högskolan. Funkade hyffsat bra.Klas-Kenny skrev:Finns ett Arduino-anpassat kit med Decawave här:
https://www.pozyx.io/shop/product/creator-kit
Dokumentationen hade dock lite att önska.
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Detta är ett LPS:
https://www.faller.de/gb/en/Products/Ca ... 58358.html
med 3st ultraljud mottagare och ultraljud sändaren sitter i fordonet, jag har INTE TESTAT detta då jag anser att det inte är en snygg lösning med ett "stort" hål i modellens tak.
Systemet kanske passar TS bättre än mig.
https://www.faller.de/gb/en/Products/Ca ... 58358.html
med 3st ultraljud mottagare och ultraljud sändaren sitter i fordonet, jag har INTE TESTAT detta då jag anser att det inte är en snygg lösning med ett "stort" hål i modellens tak.
Systemet kanske passar TS bättre än mig.
- Lennart Aspenryd
- Tidigare Lasp
- Inlägg: 12607
- Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
- Ort: Helsingborg
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Det är ju kul att det rör sig på marknaden för dessa saker.
Jag har tittat lite på detta https://demo.sewio.net/
Sedan har jag monterat upp några ankare i rummet (4) men har inte fått det hela att fungera själv ännu. Rapport kommer när det rullar!
Det är ett kit med MDEK1001 från decaWave.
PS/
Läste just en not iStart Guiden
" This MDEK1001 evaluation kit based on Decawaves DW1000 IC & DWM1001 module is intended solely for use by competent engineering personel for the ...
/DS Japp då var det kört alltså
Jag har tittat lite på detta https://demo.sewio.net/
Sedan har jag monterat upp några ankare i rummet (4) men har inte fått det hela att fungera själv ännu. Rapport kommer när det rullar!
Det är ett kit med MDEK1001 från decaWave.
PS/
Läste just en not iStart Guiden
" This MDEK1001 evaluation kit based on Decawaves DW1000 IC & DWM1001 module is intended solely for use by competent engineering personel for the ...
/DS Japp då var det kört alltså

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
UWB, Ultra Wide Band, är det bästa möjliga för lokalisering med radio (om inte radar...) UWB sänder korta pulser på 500 MHz samtidigt (ofta någonstans mellan 3 och 10 GHz) så att någon del av pulsens spektra alltid kommer fram raka vägen genom väggar och hinder. Olika delar av spektrat reflekteras/absorberas av betong, trä, metall eller passerande människor men ingenting blockerar alla våglängder.
Är numera inbyggt i iPhone 11 och 12. Finns att köpa som chipmoduler som även har blåtand och annat, baserade på den väletablerade nRF52832 som MPU. T.ex. det här utvecklingspaketet MDEK1001 som inkluderar tolv stycken moduler för $199, så 140 kr per modul:
https://www.semiconductorstore.com/cart ... duct=70928
Jag har inte testat det själv utan bara häromdagen upptäckt att UWB numera är plug and play. När jag hört om det för några år sedan framstod det som något för militär och stora dyra projekt som kräver tillstånd för att få sända så brett, men nu har tydligen frekvensområden allokerats för ändamålet. Så det har gått fort och finns enorma möjligheter nu att vara tidigt ute med tillämpningar. Kanske självkörande bilar i tätorter har varit en drivkraft?
Är numera inbyggt i iPhone 11 och 12. Finns att köpa som chipmoduler som även har blåtand och annat, baserade på den väletablerade nRF52832 som MPU. T.ex. det här utvecklingspaketet MDEK1001 som inkluderar tolv stycken moduler för $199, så 140 kr per modul:
https://www.semiconductorstore.com/cart ... duct=70928
Jag har inte testat det själv utan bara häromdagen upptäckt att UWB numera är plug and play. När jag hört om det för några år sedan framstod det som något för militär och stora dyra projekt som kräver tillstånd för att få sända så brett, men nu har tydligen frekvensområden allokerats för ändamålet. Så det har gått fort och finns enorma möjligheter nu att vara tidigt ute med tillämpningar. Kanske självkörande bilar i tätorter har varit en drivkraft?
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Lite oseriöst med stavfel om man vill bli tagen på allvar.
- Lennart Aspenryd
- Tidigare Lasp
- Inlägg: 12607
- Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
- Ort: Helsingborg
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Jag har fortfarande en kartong med 12 moduler och laddningsbara batterier klart för den som hugad att testa och köra.
Finns här! Bra pris!
Finns här! Bra pris!
- Krille Krokodil
- Inlägg: 4062
- Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
- Ort: Helsingborg
- Lennart Aspenryd
- Tidigare Lasp
- Inlägg: 12607
- Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
- Ort: Helsingborg
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Visst finns det många möjligheter numera.
Men precis som denna Youtube, som förresten hängde hela maskinen,
är det position i alla dimensioner som är svårt!
Men precis som denna Youtube, som förresten hängde hela maskinen,
är det position i alla dimensioner som är svårt!
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Hur kommer det sig att det är svårt med 3D-lokalisering? Man får väl se till att inte placera alla radiofyrar i samma plan utan somliga högt, andra lågt för att få bättre precision. Finns det trots allt problem med reflektioner mot väggar och tak?
Att de har hela 12 UWB-sändare i sitt dev kit gör ju att man blir misstänksam om att det kanske krävs så många för att det ska funka tillförlitligt.
Jag har inte hittat så bra information ännu. Innehåller UWB data om när pulsen sändes ut, eller är det bara en flash av brus vars exakta tidsstämpel sänds med blåtand?
Att de har hela 12 UWB-sändare i sitt dev kit gör ju att man blir misstänksam om att det kanske krävs så många för att det ska funka tillförlitligt.
Jag har inte hittat så bra information ännu. Innehåller UWB data om när pulsen sändes ut, eller är det bara en flash av brus vars exakta tidsstämpel sänds med blåtand?
- Lennart Aspenryd
- Tidigare Lasp
- Inlägg: 12607
- Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
- Ort: Helsingborg
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
När jag skrev om 3D var det Kamera applikation som avsågs.
Att det är tolv kit beror på att de flesta skall användas som rörliga! och olika rum. Det fungerar med 4 statiska positioner som du ser på de olika filmerna som finns.
Som jag skrev i min post 2019 krävs det en duktig tekniker för att sätta upp det. Det är ju inte jag med mina minnesproblem
Hustrun klagade lite på mina givare så jag plockade ner det hela. Har kollat skrubben men fann inte kartongen, skall leta mera senare.
Decawave hanteras och heter numera något annat, vad jag vet!
Att det är tolv kit beror på att de flesta skall användas som rörliga! och olika rum. Det fungerar med 4 statiska positioner som du ser på de olika filmerna som finns.
Som jag skrev i min post 2019 krävs det en duktig tekniker för att sätta upp det. Det är ju inte jag med mina minnesproblem

Hustrun klagade lite på mina givare så jag plockade ner det hela. Har kollat skrubben men fann inte kartongen, skall leta mera senare.
Decawave hanteras och heter numera något annat, vad jag vet!
Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?
Det enklaste är att skicka ping-pong mellan två enheter och mäta tiden. Denna tid kan sedan omvandlas till ett avstånd.Jag har inte hittat så bra information ännu. Innehåller UWB data om när pulsen sändes ut, eller är det bara en flash av brus vars exakta tidsstämpel sänds med blåtand?
I varje mätning blir det en osäkerhet, och ju fler "fyrar" man kollar av mot desto mindre fel blir det, enkelt uttryckt.
Definiera "svårt":-) Ju fler fyrar, desto fler "ekvationer" i det överbestämda ekvationssystem som man löser typiskt med minsta kvadratmetoden, vilket leder till mindre fel. (Man stoppar också in alla mätningarnas felskattningar, och de kan ju vara olika, vilket är fint om man gör "sensor fusion" som nämnts tidigare.)Hur kommer det sig att det är svårt med 3D-lokalisering? Man får väl se till att inte placera alla radiofyrar i samma plan utan somliga högt, andra lågt för att få bättre precision. Finns det trots allt problem med reflektioner mot väggar och tak?
Reflektioner är ett problem, "multipath", eftersom en skickad signal tas emot flera gånger med olika förstärkning och fördröjning (tänk eko). En utsänd kort puls tas emot "utsmetad" i mottagaren, och det är svårt att veta exakt NÄR man egentligen tar emot den, eftersom den inte är kort längre.
När det gäller VR-headset har de idag kameror som gör SLAM (simultaneous localization and mapping) baserat på bild och accellerometerdata. Handkontrollerna innehåller ett antal IR-fyrar som kamerorna också detekterar (och även dessa har accellerometrar). Då kommer man ner på millimeterupplösning.