Litet badkar med värme?

[Palle500]

Köp en billig liten VV-beredare och använd som genomströmningsvärmare.
Fara för legionellabakterier?
Citat
Bakterierna kan överleva i temperaturintervallet 0-50°C. Det är hög risk att legionellabakterier växer till om vattenomsättningen i vattenledningar är låg och temperaturen är mellan 20 och 45°C. Legionella förekommer i distributionsnätet för vatten och i varmvattenberedare men kan också förekomma och spridas från befuktningsanläggningar, luftkonditionering, kyltorn, bioreningsanläggningar och skrubbrar för rening av rökgaser eller processluft. Legionärssjuka och pontiacfeber smittar genom att man andas in vattenaerosoler som innehåller legionellabakterier till exempel i duschar och bubbelpooler där det finns risk för bildning av vattenaerosoler.

[Glattnos]

Finns det risk för det i cirkulerande klorerat poolvatten då?

[Glattnos]

Lite uträkningar:

Volym på badkaret är 170 liter (jag är inte säker på hur dom mäter, om detta är så mycket vatten man normalt har i eller om det så mycket som får plats).
Om vi säger att omgivande temperatur är 18 grader och badtemperaturen ska vara 34 grader så är skillnaden 16 grader.
Värmekapacitet hos vatten ska tydligen vara 4 180 J/kg(eller per liter ungefär).
Borde bli 16 grader x 4180 J x 170 liter = 11 369 600 J som går åt för att värma upp badet.
11 369 600 / 3600 = 3158 Wh
Säg att verkningsgraden är 70% så borde det bli 3158 / 0,7 = 4512 Wh

Strömmen kostar 1,04 kr/kWh så det blir 4,512 x 1,04 = 4,69 kr/bad

Om man säger att man skulle tappa upp nytt vatten från varmvattenberedare och gissar att vattnet i brunnen är ca 4 grader så blir temperaturskillnaden 30 grader. Då går det istället 21 318 000 J och gissar vi då att varmvattenberedaren har en verkningsgrad på 90% så kostar det 6,84 kr/bad

Om man badar varannan dag, värmer upp badet varje gång och byter vatten en gång i månaden så blir det ungefär (14 x 4,69) + 6,84 = 72,50 kr/mån

Om man badar varannan dag och byter vatten varje gång(förutsatt att varmvattenberedare och brunn klarar detta) så blir det 15 x 6,84 = 102,60 kr/mån

Om man badar varannan dag, håller badet uppvärmt hela tiden och byter vatten en gång i månaden så...ja det beror ju då på hur bra isolerat det är, går säkert att räkna på också. Jag tänkte isolera med Jackon markskivor 50mm och även ha det som lock.

[Glattnos]

Nu ska vi se, värmekonduktivitet för 50mm Jackon markskiva är 0,034 W/mK. Nu behöver jag nog lite hjälp. Är det alltså detta som kallas K-värde och är ett mått på W/kvadratmeter?
Lite svårt att gissa ytan för badkaret då jag inte får det att stämma med litrarna men säg att det är 120 x 70 x 45 som ska isoleras. Det blir ju då (1,2x0,7 + 1,2x0,45 + 0,7x0,45) x 2 = 2,01 kvadratmeter.

Hur räknar man ut hur mycket energi som "läcker ut" då?
Yta 2,01 kvadratmeter
Värmekonduktivitet 0,034 W/mK
Temperaturskillnad 16 grader

[Glattnos]

Ingen som vet ungefär hur man räknar ut det som är i förgående inlägg?

Det jag skulle vilja komma fram till är hur mycket effekt som det krävs för att underhålla badets temperatur på 34 grader med stängt lock.
Jag tänkte att man kanske skulle kunna klara sig med 24V på både cirkulationspump och värme. Sen kom jag på att verkningsgraden för värmen är ju inte ett jätteproblem eftersom om det läcker lite värme ut i lokalen istället för att allt går in i vattnet så kommer ju vanliga värmen i badrummet att gå mindre så skillnaden i strömförbrukning total sett blir ju inte så stor. Det är ju samma med värme som läcker ut från det isolerade badet, det värmer ju upp badrummet.

[Glattnos]

Hmmm...om det nu stämmer att strömmen för att värma upp badet varannan dag blir 72,50 kr/mån, vilken medeleffekt har man då råd att ha på badet för samma peng och är det rimligt att den effekten räcker?

Uträkning:
För 72,50 kr - 6,84 kr(för att byta vatten en gång i månaden) får jag (72,50kr - 6,84kr) / 1,04kr/kWh = 63,13kWh
Om man då kollar vilken effekt man "har råd med" för samma peng så blir det 63,13kWh / (30 dagar x 24 timmar) = 0,0877 kW eller så kan man säga ca 90 W

Då är alltså frågan, krävs det mer eller mindre än 90W kontinuerligt för att hålla badet på 34 grader med locket stängt?

[Glattnos]

Sen har jag kommit på att det finns ju en del akvarie-prylar som man ev. skulle kunna använda. Finns ju filter, pumpar och till och med värmare på 500W som kan värma till 35 grader: https://www.cyberzoo.se/sv/articles/2.4 ... rn-varmare

Hur dålig ide är det att använda akvarieprylar? Man skulle kunna stänga av systemet när man badar om man är rädd för att få ström i sig, men egentligen borde ju akvarieprylar vara lika säkra som pool-prylar Eller?

[Glattnos]

Har beställt filter(filtermedia för pooler), cirkulationspump och värmare(den jag länkade till) nu så får vi se hur det blir

Tanken är att när badkaret kommer så ska jag börja med att isolera det. Vad kan vara bäst? Att bara lägga ett lager fogskum på utsidan av hela karet eller är det bättre att limma markskivor på den med hjälp av fogskum?
Känns ju som att enbart fogskum är enklare och borde ge rätt bra isolering. Kanske markisolering på vissa ställen som dom är plana. Karet har ju en droppkant så om man inte isolerar för mycket ut mot kanten så borde inte vatten kunna rinna längs kanten och in i isoleringen.

Jag tänkte också göra två hål i badkarets sida där jag ska sätta genomföringar för in/ut-lopp. Jag vet dock inte var det är bäst att ha dessa, högt/lågt, nära/långt ifrån varann? Jag tänkte att det borde vara bra att rikta till-loppet lite emot ytan så att ytan rör sig, det borde var bra om ytan rör sig så mycket som möjligt av till-loppsvattnet så att inte det blir en linje stillastående vatten högst upp. Men jag vet inte
Jag hade en tanke på att använda akvarie-prylar även för in/utlopp då det finns mycket sånt som stoppas i uppifrån så man inte behöver göra hål i karet. Dock är karet så litet att jag helst inte har såna prylar på insidan, dom är nog ganska ömtåliga också och sitter bara med sugproppar. Bättre med två genomföringar som går att kliva på/luta sig emot utan att dom riskerar att ta skada

Det jag bygger blir nästan som ett isolerat akvarium som man kan bada i

[Biker]

[Glattnos]

Det kommer bilder så småningom
Jag har ju inte hunnit fått några prylar ännu, allt är beställt

[Glattnos]

Fukten måste också tas hand om. Ett vanlig badrum tål nog inte den konstanta fuktbelastningen av ett öppet varmt badkar. Så badkaret måste nog förslutas när den inte används. Isoleras för att minska förlusterna.
Ska du tvätta dig i badkaret så krävs nog en bra filteranläggning. Kan du ta en snabbdusch innan o hantera tvålen / schampon i den så skulle det nog underlätta.
Men jag säger kör! Skönt o bada ju

Ja, tanken är att ta en snabbdusch innan och efter varje bad om badet ska vara klorerat och värmt hela tiden. Tänker mig att byta vatten ca 1 gång i månaden. Isolering av karet med fogskum och markskiva som lock uppepå

[Glattnos]

Hela detta projekt är ju lite experimentellt och kanske kommer det inte funka men jag tänkte att jag provar i alla fall
Karet jag beställt är 140x90cm(detta bör ju vara sargkantens mått så det är ju bra mycket smalare nertill) och rummet där det ska vara är 150x130cm så det är ganska tajt men jag räknar med att kunna få in karet upprätt genom dörren och sen lägga det ner utan att det kilar fast någonstans emot väggarna.
Rummet är ju egentligen en bastu som sitter ihop med badrummet med gemensamt tätskikt och golvvärme, det finns golvbrunn i andra rummet så ett läckage på badet kan inte läcka ut någon annan stans än golvbrunnen.

Anledningen till att jag bygger istället för att köpa är att jag helt enkelt inte hittat något litet badkar som är isolerat och avsett för kontinuerlig drift. Det kan vara en superdålig ide och det lär ju visa sig så småningom.

Kostnader:
Badkar 4064:-
Cirkulationspump, 500W värmare och slang(akvarium-grejer) 1877:-
Filterhus(1,6 liter för akvarium) och filtermedia(filterbollar avsedda för pooler) 474:-
Fogskum, genomföringar och belysning(blå LED från Biltema) ca 375:-

Totalt hittills 6790:-

Det kommer ju gå åt lite mer prylar men det är sånt som jag redan har hemma som markskiva, virke, skruv, kablar och liknande.
Jag har även skaffat teststickor och lite kemikalier som PH+, PH- och klor, när jag läser på förpackningarna så inser jag hur lite av dessa jag kommer behöva använda. Klor-medlet ska vara ca 80-100g per 10 000 liter vatten vilket i mitt fall blir 1,5g per fyllning av badet. När jag mäter mitt kranvatten med mätstickan så ligger PH och TA på perfekt värde redan så 1,5g klor-medel ska vara allt som behövs. Med tanke på att jag ämnar ta en snabbdusch innan badning så är ju frågan om klor ens behövs om man nu kommer byta vatten en gång i månaden och det konstant filtreras. Dessa pool-kemikalier verkar ju vara avsedda för att justera värden i pooler som ev. bara töms en gång per år och däremellan utsätts för alla möjliga föroreningar i de fall poolen är utomhus. Men lite klor kanske inte skadar ändå Om det inte skadar huden eller så i onödan

[Palle500]

Ett tips för att förhindra att fogskum fastnar på icke önskvärda ytor. Som genomföringar etc..
Täck med gladpack eller annan plast, tex byggplast.
Du kan göra formar av plasttäckta skivor som du monterar efter du skummat på fogskumet då får du en slät yta när du tar bort skivan och plasten. Tänk på att veck i plasten även syns i fogskumsytan.

[Biker]

Hela detta projekt är ju lite experimentellt och kanske kommer det inte funka men jag tänkte att jag provar i alla fall
Karet jag beställt är 140x90cm(detta bör ju vara sargkantens mått så det är ju bra mycket smalare nertill) och rummet där det ska vara är 150x130cm så det är ganska tajt men jag räknar med att kunna få in karet upprätt genom dörren och sen lägga det ner utan att det kilar fast någonstans emot väggarna.
Rummet är ju egentligen en bastu som sitter ihop med badrummet med gemensamt tätskikt och golvvärme, det finns golvbrunn i andra rummet så ett läckage på badet kan inte läcka ut någon annan stans än golvbrunnen.

Anledningen till att jag bygger istället för att köpa är att jag helt enkelt inte hittat något litet badkar som är isolerat och avsett för kontinuerlig drift. Det kan vara en superdålig ide och det lär ju visa sig så småningom.

Kostnader:
Badkar 4064:-
Cirkulationspump, 500W värmare och slang(akvarium-grejer) 1877:-
Filterhus(1,6 liter för akvarium) och filtermedia(filterbollar avsedda för pooler) 474:-
Fogskum, genomföringar och belysning(blå LED från Biltema) ca 375:-

Totalt hittills 6790:-

Det kommer ju gå åt lite mer prylar men det är sånt som jag redan har hemma som markskiva, virke, skruv, kablar och liknande.
Jag har även skaffat teststickor och lite kemikalier som PH+, PH- och klor, när jag läser på förpackningarna så inser jag hur lite av dessa jag kommer behöva använda. Klor-medlet ska vara ca 80-100g per 10 000 liter vatten vilket i mitt fall blir 1,5g per fyllning av badet. När jag mäter mitt kranvatten med mätstickan så ligger PH och TA på perfekt värde redan så 1,5g klor-medel ska vara allt som behövs. Med tanke på att jag ämnar ta en snabbdusch innan badning så är ju frågan om klor ens behövs om man nu kommer byta vatten en gång i månaden och det konstant filtreras. Dessa pool-kemikalier verkar ju vara avsedda för att justera värden i pooler som ev. bara töms en gång per år och däremellan utsätts för alla möjliga föroreningar i de fall poolen är utomhus. Men lite klor kanske inte skadar ändå Om det inte skadar huden eller så i onödan

Pooler töms aldrig väldigt ofta för man fyller bara på för avdunstning så du kan strunta i poolkemet helt utan du byter bara vatten varje gång - blir billigare så

[Glattnos]

Palle500: Ja det var ju ett bra tips, tack så mycket
Jag hade tänkt spraya fogskum bara rakt på badkaret men om man gör som du säger så har man ju betydligt bättre kontroll på var fogskummet hamnar, inte minst när det expanderar.

Nått jag oroar mig liiite för är att fogskum väl suger vatten rätt bra? Hittade fogskum i en båt jag renoverade förut och det vägde jättemycket pga att det var fullt av vatten trots att båten förvarats i varmgarage i flera veckor. Men ett badkar är ju relativt lätt att montera bort, skära/slipa bort allt fogskum för att sedan göra om ev. på annat sätt om det skulle bli blött. Fogskum kostar ju dessutom ganska lite så man kan ju testa utan att det kostar för mycket