Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
mansilla
Inlägg: 5
Blev medlem: 29 juli 2014, 20:45:01

Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av mansilla »

Hejsan. Jag har installerat en 3000w inverter till husvagnens 230v system Men jag vill inte att intaget på utsidan som ger husvagnen 230v landström ska ha 230v i polerna när invertern används, de är hanekontakt på husvagnen, vilket betyder att barn och andra kan öppna luckan och röra polerna utefrån. Jag har läst något om Shcottly, zener, rectefier och switching dioder. Blir mest snurrig eftersom jag inte är kunnig i starkström världen på det viset. Men som jag läst så i praktiken kan man ha någon diod i kablen efter intaget i husvagnen, som hindrar innefrån ström att ta sig förbi dioden och ut i stickkontakens hanpoler. Kan någon vänlig skäl ge mig ett tips på lämplig diod som klarar detta lilla säkerhetprojekt? Eller kanske kan man använda ett 2 pols relä mot inverter, så när den ger ström till reläet så swichar den bort landströmsingången? Vilket är lämpligast?
Sen undrar jag.. är de mindre bra om inverternström någon gång kopplas ihop med landströmmen? Kan de vara farligt alltså?
Tacksam för er hjälp och detta forum. /Jonas
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5958
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av hcb »

Hej och välkommen!
Jag _tror_ att den Rätta(tm) lösningen är en reservkraftsomkopplare
https://www.ahlsell.se/10/el-1/automati ... mkopplare/
men det är möjligen en mer omfattande lösning än du behöver. Dock måste du under ALLA omständigheter se till att du inte backmatar nätintaget med spänning från invertern. I bästa fall exploderar invertern, i sämsta fall elektrifierar du dig själv eller någon utomstående.

En fullösning skulle vara att ha ett CEE-don (hona) på insidan av nätintaget och ett dito på utgången från invertern, samt en CEE-hane på matningen till husvagnens förbrukare. Omkoppling extern/intern försörjning sker då manuellt och det finns ingen möjlighet att bägge är inkopplade samtidigt.

Brasklapp: jag är inte elektriker och gör inga anspråk på att vara det.

Edit 1: Jag tror anledningen att man i fasta installationer inte får använda vilka reläer som helst är att man inte nödvändigtvis kan garantera att nätet kopplas bort innan reservkraften kopplas in (eller att nätet bryts över huvud taget p.g.a. fastbrända/kärvande kontakter).


Edit 2: förtydligade litet.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17499
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av grym »

en växelriktare som kopplas ihop med inkommande 230v blir allt förstört om det inte är en modell som ska klara detta, ovanligt

glöm dioder och liknande ,d etär för likström

två modeller

antingen så kopplar du in kontakten som matar husvagnen till växelriktaren när den ska annvändas, eller en reservkraftsomkopplare som garanterat bryter före sluter
bryter fast 230v utifrån före den sluter till växelriktaren
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av prototypen »

Reservkraftsomkopplaren var förvånansvärt billig, utan låda kan jag köpa för 1700 + moms.
I låda finns det i spannet 3200 -6400 + moms.

Lösningen att flytta stickproppar är billigare.

Protte
svanted
Inlägg: 5271
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av svanted »

koppla in växelriktaren med en kabel till intaget/luckan på vagnen....

edit:

det är väl en vanlig stickpropp och 10A det hadnlar om?
då behöves en enkel växlande lampbrytare i någon skåp i vagnen, för att koppla om strömförsörjningen mellan intaget
och växelriktaren.
men en elektriker måste göra det.
mansilla
Inlägg: 5
Blev medlem: 29 juli 2014, 20:45:01

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av mansilla »

svanted skrev:det är väl en vanlig stickpropp och 10A det hadnlar om?
då behöves en enkel växlande lampbrytare i någon skåp i vagnen, för att koppla om strömförsörjningen mellan intaget
och växelriktaren.
men en elektriker måste göra det.
Jag hade en sådan tanke med. Men vet inte vad en sådan switch heter. En vanlig lampbrytare öppnar och bryter, inte riktigt vad jag behöver. Switchen jag behöver ska väl kunna växla båda 230v in polerna till 2 olika separata ut... eller vänta... de blir kanske tvärtom.. 2 in och 1 ut?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av prototypen »

Princip en dubbel trappbrytare som du byter bort de dubbla vipporna till en enkel
MEN DET SKULLE JAG ALDRIG GÖRA.
Alldeles för dålig säkerhet. Är du rädd att någon ska pilla i intaget kan du lika gärna skippa brytaren.

Du behöver en brytare med tvångsstyrda kontakter, svetsar en kontakt så går det inte att bryta strömmen, vredet / vippan går inte rubba. Då är du säker att det blir break before make, och går det inte göra break (svetsat) så går det inte göra make.

Svetsa kontakter är en realitet, jag har lyckats i ett tidur, på byggahus.se så var det en jeppe som ordnat kortslutning i taklampan och brytaren svetsade så lampan var alltid på.

Sedan undrar jag vad invertern ska driva, 3kW betyder minst 250 A från batteriet, ett 50Ah batteri rent teoretiskt ska räcka 12 minuter.
Men på låglast räcker det längre MEN egenförbrukningen i invertern är inte att försumma.

Jaja, inte mitt problem

Protte
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6436
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av FormerMazda »

Jag har gjort det du gjorde och funderat länge på saken.
Slutade med kontakt som anslöts i husvagnens intag.
Helt enkelt den absolut enklaste vägen att nå en säker lösning.
Även om jag drömde om en enklare med reläer med mera, men säkerhet gick först.
Körde en pytteliten typ 300W, men dög till mobilladning och TV.
Man fick komma ihåg att stänga av laddaren bara.. :D
larky
Inlägg: 1134
Blev medlem: 7 mars 2007, 07:54:18
Ort: Skellefteå
Kontakt:

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av larky »

Om du inte redan haft växelriktaren hade jag sagt att en växelriktare med 230v ingång är rätt val.
Bjaellerud
Inlägg: 1589
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av Bjaellerud »

Allt förutsätter att din Inverter är CE-märkt.
Därmed skall den uppfylla den elsäkerhet som krävs i Europa.
Det förekommer billiga Kina produkter som inte har någon typ av elsäkerhet, och i vissa fall falska CE-märken.
I vissa fall sammankopplar en inverter skyddsjord med likströmsdelens minus.
Då får man tänka lite mer.

Jordfelsbrytare?

Roy
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av prototypen »

Om inte invertern har utgående skyddsjord sammankopplad med minus in som i många fall är karossen på en bil så gör inte jordfelsbrytare någon nytta.

Invertern ger samma skydd som en galvaniskt åtskiljande skyddstransformator som många förordar så fort vi ska pilla med nätspänning. Vi kan ta i sann jord och vilken som av utgående poler.

Protte
Glycol79
Inlägg: 336
Blev medlem: 1 juli 2013, 12:27:45
Ort: Jonstorp

Re: Tacksam för hjälp ang. säker el i husvagnen

Inlägg av Glycol79 »

Jag har gjort det ännu enklare för mig i min husvagn. Jag har satt TV, Apple-tv samt uttagen vid tv:en på invertern. De går altså alltid på invertern. Oavsett om jag har 230 in eller inte. Perfekt att slippa starta om allt osv bara för att säkringen i stolpen löser. Eller någon rycker ut sladden.
Men jag har bara en liten 300w ren sinus inverter. Det räcket för tv, laddning av prylar tex min elscooter osv. Kaffe brygger jag på gasolen.
Har 160 Ah batteri och 260W solpaneler.

Har vi inte tillgång till elnätet så får vi klara oss utan micron och AC:en, men det kan man leva med. En såpass kraftig inverter som tex skulle klara kaffebryggare eller micron suger musten ur batterierna så fort att man inte hinner återladda med solpanelerna.
Har man inte tillgång till elnätet så försöker man spara så mycket el som möjligt bara för att klara regniga dagar.
Skriv svar