Lämpliga givare för dörrar?

[Pjoms]

Jag håller på och bryter lite i väggarna här hemma och tänkte passa på att föse altandörren med givare.
Vilken typ av givare brukar man använda? Med en liten magnet-brytare kan man ju se om dörren är stängd, men vill man även se att den är låst blir det ju lite lurigare.
Borrar man in givaren i karmen eller kan man känna av kolven?
Ni som lekt med sån't här, vad har ni använt och hur har ni löst det?

[ensten]

Mikrobrytare i slutblecket. Borde inte vara så svårt att montera om du ändå ska in i väggarna.

[vfr]

Precis! Magnet för dörrbladet och mikrobrytare för kolvläget.

[staffolainen]

Alarmcom(numera Siemens FSP) har väldigt mycket olika larmgivare
http://www.siemens.se/BU/BT/FSP/Inbrott ... g_2004.pdf

Är osäker om de säljer till privatpersoner, men det går alltid att kolla.

[prototypen]

Hejsan

Kollade på Siemens / Alarmcom men hittade inte komplett slutbleck med brytare, måske man uppfinna ett sådant till varje dörr eller är det någon anan som vet om det finns färdiga bleck med brytare. Det är inte elektriska bleck jag tänker på med öppningsfunktion utan bara med brytare som ger signal om dörren är stängd och låst gärna med skilda brytare så man kan få veta om den är stängd men ej låst. Det borde även vara möjligt att koda låskolven så att det är rätt kolv i slutblecket (vandalsäkert)

Olåst prototyp

[Icecap]

Vad om man kolla om kolven är ute? Alltså i låset.

Är dörren stängd och kolven ute borde det vara klart.

[prototypen]

Hejsan

Den illasinnade tjuven (även mina barn skulle kunna göra detta för att komma in i min verkstad) preparerar slutblecket med en lös bit så låskolvsbrytare är till. En RFID i kolven löser detta, eller en brytare i låset. Låskolv inne men slutbleck indikerar låskolv i = sabotage.

Prototypen

[staffolainen]

kompletta slutbleck med brytare finns i motorlås(=dyra!) och bör finnas hos välsorterade låssmeder, och tror det går att få tag i elslutbleck med denna funktionalitet med, används ofta i passersystem. men som prototypen sa, varför hålla reda på om dörren är låst. Microbrytare i slutblecket har jag erfarenhet av att det använts på vissa anläggningar men de är lätta att manupilera och går ofta sönder. En bra magnetkontakt på samtliga dörrar och äkta skalskydd i form av glaskrosslinjer på varje fönster är i min mening bästa larmet man kan ha. Eventuellt magnetkontakter på fönstren men det är överkurs eftersom då kan man inte vädra om man inte är hemma.

Angående RFID-taggar i kolven så har jag bestämt för mig ASSA har ett sånt system, men som sagt, för hemmabruk är det lite överkurs eftersom det blir fruktansvärt dyrt, mer användbart på stora komplexa och känsliga byggnader där man har mkt nycklar i omlopp och där det skulle vara fruktansvärt dyrt att byta alla kolvar om en nyckel försvann. I sådana fall tror jag mer på en stand-alone-kortläsare från Bewator(numera en Siemens divison), de kostar inte allt för mkt och finns med beröringsfri läsare och möjlighet att skydda med microbrytare i läsaren som man kopplar till inbrottslarmet. Den kan även användas som förbikopplare på inbrottslarmet så när man kommer hem larmar man av automatiskt.

Och ja, jag jobbar på siemens, antar att den frågan kommer eftersom jag förespråkar produkterna väldigt mkt..

/Staffan

[Icecap]

Nu är det ju beroende på ditt behov, vissa lösningar är ju lite "att skjuta gråsparv med kanon" men är det 1 (eller ett fåtal) lås ville jag öppna låset och montera en magnet + ett tungrelä på lämplig plats så att man kan avkänna att kolven är ute.

Sen ska man tänka på att skydda ledningarna från denna avkänning. Hade det varit mycket viktigt hade jag monterat ett motstånd i serie med tungrelät och avkänd med en fönsterkomparator: kortslutat = sabotage, öppna = öppen, 2,2Kohm = OK. Monterar man ytterligare ett motstånd över relät kan man detektera alla stadierna:
0 ohm = sabotage
2,2Kohm = ena läget OK
10,4Kohm = andra läget OK
avbrott = sabotage

Men som sagt: allt beror på....

Till mitt hus planerar jag ett speciellt dörrlås med brottshake, min arbetsgivare tillverkar såna och de är elektriska med det hela, givare, sensorer osv. Och nej, jag kan inte skaffa såna till andra.

[staffolainen]

det där skyddet är inbyggt i de flesta "kvalificerade" larmsystem och kallas enkel eller dubbelbalanserat. Ofta programerbara vad vilken resistans betyder. Nu har jag inte jobbat med inbrottslarm på flera år men de olika värdena på resistansen varierar med system. Har du någon inbrottslarmscentral?

[Pjoms]

Som vanligt finns det många intresanta lösningar...
Hur lätt är det att manipulera en vanlig magnetisk larmkontakt, tex denna?
Inom industrin används kodade magnetkontakter som denna bl.a. till övervakning av dörrar och luckor på maskiner. Finns det liknande till larmsystem?

[prototypen]

Hejsan Pjoms
Den första larmkontakten i ELFA räcker det med en magnet (nästanvilkensomhelst) och en bit dubbelhäftande tejp. Den andra är tydligen mera besvärlig att ta sig förbi, köp en och kör reversed engineering (plocka isär).

Prototypen, inlåst

[vfr]

Ja, Icecap beskrev väldigt exakt ett dubbelbalanserat system (det med 4 tillstånd). Har man dörrar som är lite känsligare så sätter man magnetkontakter med förspända magneter. Då larmar det om man avlägsnar magneten för långt bort ELLER om den kommer för nära. Använder man sedan dessutom metallpartier i dörrmiljön så blir skyddet rätt bra! Då är det mycket svårare att försöka manipulera magnetkontakten.

Kör man båder passersystem och larm på en dörr så är det vanligt att larmet huvudsakligen nyttjar magnetkontakten medan passersystemet huvudsakligen går på kolvkontakten. Poängen med just kolvkontakten är att det går att säga väldigt exakt när kolven har lämnat sitt läge och det är dags att släppa slutblecket igen. Den infon är svårt att få tillräckligt bra från magnetkontakten.