Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
EasyRider
Inlägg: 356
Blev medlem: 10 juli 2009, 13:03:50

Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av EasyRider »

Köpte en eldriven 4hjuling till tösen. Finns klagomål om batteritiden, samt kång laddtid med medföljande laddare. Min ide är att stoppa i ett av mina mcbatterier, vilket jag tror är blysyra (har ibte tillgång till det för tillfällwt). Är det direkt dåligt att parallellkoplla 2 olika batterier samt att ladda dem.med en billaddare? Jag vill tro att storleken (Ah) är ungefär lika stora. Ca 8 och 10 Ah gissar jag på.

Vad tror ni?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av xxargs »

du kan parallellkoppla under körning och under laddning med intelligent automatisk laddare, men när de inte används eller är under laddning så bör de förvaras oanslutna.

Är batterierna från samma batch och i övrigt helt lika så kan man tillåta sig att de är ihopkopplade parallellt permanent.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15649
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av mrfrenzy »

MC-batteriet är ett startbatteri och inte gjort för djupurladdning.
Det kommer bli förstört efter 10 körningar.
Det är bättre att köpa rätt sorts batteri
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av xxargs »

"Finns klagomål om batteritiden, samt kång laddtid med medföljande laddare"

å andra sidan fostra tidigt i hur det är med de framtida elbilarna och att man måste planera sitt körande efter detta och var bered att ta väldigt långa raster vid laddstationerna vid långresor ;*)
Användarvisningsbild
Gizmo
Inlägg: 1629
Blev medlem: 8 september 2009, 00:37:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Gizmo »

Håller med mrfrenzy helt här. Blybatterier är inte gjorda för djupurladdning.

Hur många amperetimmar är batteriet på idag och hur stort är det?
Litiumjärnfosfatbatterier tål betydligt djupare urladdning än ett blybatteri och är ett bättre val.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av xxargs »

om tösen ifråga kör ut batteriet på en timme så är det svårt att komma under 50% laddningsgrad kemiskt innan batteriet är så seg att den inte anses användbar. - då klarar sig en startbatteri flera cykler än att den laddas ned till 0% - även om det fortfarande inte är bra och kommer att bara hålla kort tid mot tänkt. (nu brukar inte MC-batterier hålla i 10 år ändå så...)


Detta gäller också AGM-batterier av telecomtyp som förmodligen är orginalbatteriet

urladdningsdjup mot användartid och strömuttag beskrivs approximativt av https://en.wikipedia.org/wiki/Peukert%27s_law
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av xxargs »

Gizmo skrev:Håller med mrfrenzy helt här. Blybatterier är inte gjorda för djupurladdning.

Hur många amperetimmar är batteriet på idag och hur stort är det?
Litiumjärnfosfatbatterier tål betydligt djupare urladdning än ett blybatteri och är ett bättre val.
men de är väldigt mycket mindre i Ah räknat och skall man ha matchande storlek även om man halverar antalet Ah gentemot blybatterier för att de kan laddas ur djupare, så är dom inte billiga längre, om man inte får tag på sådana som någon annan har betalat dyrt för en gång i tiden.
Användarvisningsbild
Gizmo
Inlägg: 1629
Blev medlem: 8 september 2009, 00:37:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Gizmo »

Håller inte med alls.
Ett blybatteri på 10 Ah får bara laddas ur med 3 Ah innan det tar stryk, inte mycket energi där inte. Ett sånt batteri kostar ungefär 400:-
Ett litiumjärnfosfatbatteri på 20Ah kostar strax över tusen kronor, men det kan laddas ur till 85% utan att ta skada (och dessutom laddas upp ungefär tre gånger så många som blybatteriet).
Det finns en aspekt till. Litiumjärnfosfatbatteriet är lättare!
Länk till batteri, inom EU (dvs ingen tull och mos tillkommer) : https://www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Lithium-Battery-LiFePO4-12V-20Ah.html
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6332
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Biker »

LiFePo4 kemin eller så fungerar inte som startbatterier förutom i tropikerna.
Redan vid + 5 grader är dom slöa.

Desutom saknar cyklings egenskaperna som är bättre helt betydelse som startbatteri.
Man startar och det laddas upp helt
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av xxargs »

LiIon-batterier får inte laddas (med mer än väldigt låg ström) vid 0 grader C och kallare - det beror på att interscaleringen av litiumjoner in i grafiten går mycket långsamt vid dessa temperaturer och vid för hög ström så riskerar man lithiumplätering istället som tätar till de aktiva ytorna och tar bort aktiv elektrodmaterial från batterikemin - metallisk litium löser sig inte ut sig igen utan är material som är 'borta' för resten av cellens livstid.

de flesta laddsystem har koll på batteritemperaturen (tex mobiltelefoner) och helt enkelt inte laddar innan batteriet nåt 'säker' temperaturområde.

hur det är LiFePO4-batteri utan batterimanager-kretsar fungerar i norden och minusgrade samt laddning är klart en fråga att ställa... - och det är inte säljaren man skall fråga utan tillverkaren och vad de lovar! - databladen säger bara minusgrader vid urladdning - inte laddning, men att starta en bil i kyla så är urladdningen bara i sekundområde och därefter så är generatorn igång och laddar med högre spänning och därmed laddning fast batteriet är iskallt
Användarvisningsbild
Hedis
Inlägg: 2493
Blev medlem: 8 december 2003, 15:10:44
Ort: Vänersborg
Kontakt:

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Hedis »

Nu vet jag ju inte vad det är för storlek på fyrhjulingen, men har du kollat så det bara är ett batteri?
Våra barn har en mindre som har 3st 12v batterier i serie, den lite större maskinen har 4st i serie.
Användarvisningsbild
Gizmo
Inlägg: 1629
Blev medlem: 8 september 2009, 00:37:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Gizmo »

Nu pratar både Biker och xxargs om lite andra saker än att driva en leksak med batterier.
Men ja, du kan ha rätt, det kan vara flera batterier i leksaken, det återstår att se.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6332
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Biker »

mrfrenzy skrev:MC-batteriet är ett startbatteri och inte gjort för djupurladdning.
Det kommer bli förstört efter 10 körningar.
Det är bättre att köpa rätt sorts batteri
Ja exakt , batterier som klarar cyklisk drift.
Ett startbatteri klarar inte många cykler 25-50 så är det gonatt
EasyRider
Inlägg: 356
Blev medlem: 10 juli 2009, 13:03:50

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av EasyRider »

Oj! Galet va mycket matnyttig info. Jag tänkte inte alls på att mcbatterierna är startbatterier och således inte passande. Det sitter i dagsläget ett 12v 7Ah i och när vi idag testat det så var det helt usel batteritid. Bröderna brände runt på sina bensindrivna atver och tröttnade nog inte förän efter ca 1 timma på åkern. (Väldigt slät åker, typ gtäsmatta). Hennes maskin klarade resan till åkern (100 meter) och ca 8 minuter på åkern innan den började bli trött. Sedan några minuter till och jag fick putta tillbaka. Funderar på att lämna tillbaka då hon redan vid fulladdat batteri önskar mer hastighet. Vet inte hur jag skall göra men blir nog en bensindriven maskin till henne och så lämnar jag tillbaka denna. Fåe försöka ställa ner gasen bara då hon endast är 3 år.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6332
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Mcbatteri + klassisk 12v blysyra med flatstift.

Inlägg av Biker »

Haha , ja helt rätt klart hon skall ha bensindriven :mrgreen:
Gör om gör rätt :tumupp:
Skriv svar