Behöver UPS

[xxargs]

har också en 900W av biltemas typ - dock körd väldigt lite

Är det Kipor som är bakom bygget (dom gör elverk under sin egen 'brand' också) i biltemas maskin så är dom i anständig kvalitet, men skall man ha det bästa och oftast tystast version så är det honda orginal som gäller - och man får betala därefter, men å andra sidan så kanske det är den enda köpet man behöver göra...

BLDC-motorer är något helt annat att starta upp på med mjukstart och hela kitet i jämförelse med en resistiv-startad kompressor av traditionell typ med PTS-motstånd/relästart

Modernare 'traditionella' kompressorer/vitvaror har också driftkondensator då det förbättrar effektfaktorn och gör att kompressorn får något mindre med kopparförluster (strömmen fördelar sig över mer koppararea då båda lindningarna nu används och med lägre toppström - inte bara en...) - samt att det få kompressorn att starta igen vid korta 1-2 sekundström-avbrott - paketet kallades tidigare för tropisk kit - inte för att det var varmare utan för att strömkvaliten var för dålig för ofta och start med PTC-motstånd enbart skulle inte fungera där då PTC-motståndet helt inte hann svalna mellan tillfällena och kompressorn skulle stå och klicka på klixson (temperatur och överströmsskyddet...) mest hela tiden och dåligt med kyla i vitvaran...

Men skall man få ned startströmmen för start för tex elverksdrift för även modern vitvara med driftkondensator måste man lik förbaskat idag år 2018 få den här PTC-motståndet att sluta att fungera (öppna upp slingan) och låta kompressorn helt leva på starten med driftkondensator - dom tål det, starten med driftkonding är betydligt säkrare och kan starta mot i de flesta fallen fullt tryck - vilket det inte kan göra med en PTC-resistans-start...

Att tillverkarna envisas fortfarande med PTC-motstånd (och idag ännu värre - en elektronisk variant av samma sak för att minska dom här 2 W som PTC-motståndet annars drar för att hålla värmen när kompressorn kör, för att kunna sätta ytterligare ett + i A i energideklarationen) beror bara på lagerhållningen och att samma startapparat skall kunna användas i vitvaror även utan driftkonding då samma startapparat används över en stor modellflora av aktuella kompressormodeller för tillverkaren...

[adent]

Fiberkonvertern behöver du nog inte oroa dig för vid strömavbrott. De flesta Noder jag varit ute på har ingen reservkraft inte ens UPS. Så strömavbrott sänker fibernätet direkt. Behöver såklart inte vara så på alla orter. Det kan du testa vid nästa strömavbrott.
Annars är en router med 4g modem och automatisk omkoppling bra.

Angående elverk så klarar mitt billiga biltema inverterverk på 900W att köra både kyl och frys i köket samt hålla liv i cirk.pumpar och pannstyrning.
Det är modellen som ser ut som Hondas EU10 elverk. Har gått över 1500 timmar nu utan problem.
Kyl och frys från Samsung har inverterkompressorer av BLDC typ så det är väl därför de går igång på ett såpass klent elverk.

Jönköpings energi påstod att de hade UPS:at hela vägen, större knutpunkter även med elverk som jag förstod det.
Återstår väl att testa när jag nu snart får fiber och sätter UPS på grejjerna hemma.

[GastonDeVille]

Fiberkonvertern behöver du nog inte oroa dig för vid strömavbrott. De flesta Noder jag varit ute på har ingen reservkraft inte ens UPS. Så strömavbrott sänker fibernätet direkt. Behöver såklart inte vara så på alla orter. Det kan du testa vid nästa strömavbrott.
Annars är en router med 4g modem och automatisk omkoppling bra.

Angående elverk så klarar mitt billiga biltema inverterverk på 900W att köra både kyl och frys i köket samt hålla liv i cirk.pumpar och pannstyrning.
Det är modellen som ser ut som Hondas EU10 elverk. Har gått över 1500 timmar nu utan problem.
Kyl och frys från Samsung har inverterkompressorer av BLDC typ så det är väl därför de går igång på ett såpass klent elverk.

Har knappt tänkt tanken att en så viktig grej skulle haverera. Borde var prioritet på basala funktioner.
Likaväl som att vi baxade in och bytte ut batterier på mobilstationerna.
Men vid närmare eftertanke, eftersom vi har "hemmatelefon" inkopplad på fibern så har jag ett svagt
hum om att den funkade för ett tag sen när det blev ett avbrott en längre stund. Gammaldags trådlösa telefoner.
Fast hur var det nu, basenheten går via en spänningsadapter och då funkar det ju inte.
Kanske inbillning eller önsketänkande. Ännu en pryl som ska kopplas till UPS:en

Kyl och frys får vänta ett tag. Man får ta det i etapper. Jag tackar för alla kloka råd!
Hade inte varit kul att stå där och se säker ut och visa frun vad bra det funkar.. så här funkar det vid strömavbr... ojdå

[GastonDeVille]

En dumfråga så här mitt i veckan angående UPS-grejen.
Om jag kör min UPS och vill skicka starkström (230V) till ett annat rum
Skulle det vara godkänt med en fast installation med ett "elintag"
av valfri, godkänd sort och att det mynnar ut i ett annat rum som ett
uttag också med en för ändamålet godkänt uttag?
Kanske en udda kontakt för att det inte ska kunna förväxlas med annat och även märkt "endast XX dator"

"elintag" från UPS-rummet

IEC C14.jpg

"eluttag" i datorrummet

IEC C13.jpg

Tillkommer förstås anslutningskablar som passar i vardera uttag.
Är tanken helt åt skogen?
Vill inte göra fullösningar med gummikabel klämda i dörrar och ventilationskanaler.
Skulle vara skönt att slippa ha UPS:en trängandes i samma rum plus router och annat löst krafs.

[lillahuset]

Ducka nu för snart kommer expertstormen.

[LarryXz]

[GastonDeVille]

Ducka nu för snart kommer expertstormen.

Ser fram emot det!
Alltid kul att få sköna inlägg.

Funderade lite till och egentligen kan det väl räknas som nån sorts minicentral?

[Jake]

Tror knappast det är godkänt
Varför inte använda vanligt uttag?
Ha två olika uttag märkt typ i stilen med "ALLMÄN" och "DATA" som det brukar finnas på vissa kontor, sjukhus m.m.

[GastonDeVille]

Nä, det är väl nånstans i gränstrakterna till det förbjudna.
Men visst en sån trevlig liten installation med "DATA"
Men å andra sidan kan jag få en elbehörig att välsigna det hela (eller inte ) när det är dags.
Tänkte göra grovjobbet, som att själv dra fram rör som ändå måste göras för modernisering.
Annars tänkte jag en egen UPS-elcentral med UPS:en inuti och plintar för vidarekoppling.. typ.
Får se var det slutar... skulle helst göra om hela elinstallationen eftersom vissa rum har jord och andra inte.
I köket blandat både och. 50-talsvilla lätt ombyggd på det glada 70-talet.
Bra byggt och så men lite varierande stuk på eldragningen.

[vespaman]

Nu fick du ju tag på en men annars kan ett tips vara att att kolla med bekantskapskretsen, det verkar som att nuförtiden så byter man inte nödvändigtvis batteri på UPS:ar, utan man byter hela UPS:en när batterikapaciteten börjar dala. Tog hand om en sådan på jobbet i somras som var 2-3 år. Har kompisar som gjort motsvarande på sina arbetsplatser.

Har sedan tidigare UPS på server, PoE switch, fiberbox o brandvägg/router. PoE switchen matar sedan ut i huset för passer, kameror, accesspunkter och annat småkrafs. Bryr mig inte om attt backa arbetsdatorn eftersom sparar allt på servern, samt bor i stad, och det relativt sällan är strömavbrott här. Brukar vara jag själv som åsamkar dom flesta avbrotten ... Har nog inte råkat ut för att internet har försvunnit trots att hela kvarteret blivit strömlöst, men det kan ju bero på att vårt kvarter inte ligger på samma anslutning som andra sidan av fibern.

[GastonDeVille]

Där slog du huvudet på spiken.
Ville helst ha två separata UPS på grund av hur det ser ut med tillgänglighet och kabeldragning plus
att det blir nån sorts ful-redundans, om en UPS fejlar så dras inte allt ner i samma röra.
Murphys lag mm mm och att det inte finns ekonomskt utrymme för utsvävningar.
Ändå vill man ha det perfekt
Ja hursomhelst så fick jag en UPS av en snäll människa utöver den jag inhandlade relativt billigt.
Batterierna var inte så friska, de funkade så mycket att det gick att testa UPS:en.
Bäst före datum var passerat med hästlängder.
Men själva UPS:en fungerar perfekt, den t o m pratar via USB-uttaget vilket den andra inte gör utan att
man måste löda in sig på kretskortet eftersom jag inte har lust att specialbeställa ett tiopoligt RJ-don.
Nu gäller det att hitta ett par hyfsade 12 volt- / 24 volt batteri till den fådda UPS:en.
Gammalt lastbilsbatteri?

[GastonDeVille]

a-few-moments-later.gif

Något senare.. med en färsk påminnelse om alla kopplingar som inte blev gjorda.. med mera
Ett fett åskväder slog ut flera hundra abonnenter i EON:s nät i Tranås en fredag kväll. Efter ett par timmar kom ett glatt meddelande att "strömmen är tillbaka" men så var inte fallet i verkligheten utan jag fick felanmäla felet så att säga. Nån stackare fick rycka ut och meka i tranformatorstationen ett stenkast från huset efter midnatt så nånting hade smällt där som en följdverkan av blixtnedslagen längre bort.
Totalt var det strömlöst i över fyra timmar vilket är lagom enerverande om man vill knåpa ihop lite kvällsmat och annat. Alltså är jag tillbaka på ruta ett med min UPS-tankar, stora 100Ah batteriet dog efter lång och trogen tjänst. Kyl och frys har bytts till moderna saker med Samsung "digital inverter" teknik vilket kanske(?) underlättar drift med UPS/elverk. Hursomhelst inser jag att ett elverk behövs vid nästa långa avbrott för att hålla liv i bl a 3-fas vattenpumpen någon cirkulationspump och vattenrenaren förutom nätverk och småprylar.
Det enklaste skulle vara ett bensindrivet elverk för att driva UPS:en. Nån "smart" switch som växlar bort EON-nätet när man lyckats få igång generatorn typ

[MiaM]

Hej gammal tråd!

Ett par detaljer:
De där trepoliga apparatkontakterna är nog bara okej att använda till förgrening ifall du sätter 10A säkring på både fas+nolla (typ tvåpolig brytare helst), eftersom de är endast godkända för 10A medan man kan lagligt mata dem från ett uttag avsäkrat 16A.

Om det är okej att det ser fult ut så är den "lagliga" varianten att använde en 16A blå enfas CEE-hane för fast installation.

I princip kan man nog också använda "tvättmaskindosa" (d.v.s. dosa för fast installation med dragavlastning för sladd som typiskt inte används för fast installation - dessa används normalt för tvättmaskiner i badrum där det saknas JFB - man får ha tvättmaskin utan JFB men man får inte ha vägguttag utan JFB i badrum) och en lämplig kabel med hane som passar i UPS:en. Det ser iaf snyggare ut.


Angående UPS och cirkpump så tror jag att det kanske finns vissa varianter av vedpanna + acktankar som inte mår jättebra ifall det blir strömavbrott, typ risken är att pannan kokar för att cirkpump inte överför till tankarna. En lösning är väl typ "branddörrsolenoid" som håller spjället för inkommande luft på pannan öppen, och om det blir strömavbrotts så stryps elden. Jag tror dock att dessa "Laddomat"-grejer för vedpanna + acktank sen länge har backventiler som ser till att värme från pannan kan självcirkulera till tank ifall höjd på tanken är rimlig i förhållande till pannan (d.v.s. det lär inte funka med panna på bottenvåning och tank i källaren).

Kyl och frys klarar många timmar innan det är risk att maten skadas. Speciellt för avbrott på höst och vår så kan man också ställa ut maten i kylbag utomhus när det är kallt nog. OBS att maten klarar sig längre om det finns mer saker i kyl/frys = högre termisk massa. D.v.s. fyll i alla läskflaskor till kylen blir full, och fyll i kylklampar, frys-själv-isglass osv i frysen ifall de inte ändå är fulla av mat i allmänhet.

Angående elverk med elstart så vore det väl seriöst önskvärt med 230V-driven elstart, att kombinera med UPS på så vis att UPS matar elverkets generator som motor, elverket startar och UPS:en kopplas bort. Misstänker att detta kräver en väldigt speciell variant av UPS/inverter som inte finns att köpa, men ändå. Nackdelen är väl att det inte finns mycket kraft kvar till annat under start.

Angående separat större batteri så tänk på att det finns ingen garanti att batteriet i en UPS är galvaniskt skiljt från elnätet. Mät detta först, både i läget att den laddar och skickar igenom inkommande 230V och också i läget där den skapar 230V från batteriet. Det är såklart det förstnämnda fallet som är viktigast, men det är bra att känna till båda.

Min minimala erfarenhet av UPS:er är dels en liten Belkin som ska ha 12V "mopedbatteri", och en större APC som ska ha två "stor motorcykel"-batterier i serie för 24V, startar utan problem från batterispänning utan inkommande nätspänning. Den lilla Belkin stannar dock efter ett par minuter ifall man enbart driver en mobilladdare (jag hade ingen adapter mellan USB och den mobilens special, så körde detta hack ett tag).

På stenåldern fanns elverk för batterispänning. Jag ångrar minimalt att jag inte köpte ett renoveringsobjekt jag såg på Facebook Marketplace för några hundra för några år sen, som var identiskt med ett som Mustei1 på Youtube mekat med för ett gäng år sen. Visserligen ingen höjdare med tvåtakt, men å andra sidan rätt trevligt med generator som kan agera startmotor och som regleras med nån slags reostat = lätt att bygga om till modern regulator. Detta känns ju perfekt ihop med en saftig UPS - även om en tvåtaktare är grymt ineffektiv så lär väl nån liten plutt på säg 50cc eller än mindre ändå dra mindre soppa än de stora moderna fyrtaktelverken (och typ ett Honda eller kopia med inverter lär väl aldrig betala av investeringskostnaden för de strömavbrott som normala hushåll drabbas av, även i glesbygden).

Angående bränsletank så är det väl också en fördel att det går snabbt att köra soppatorsk med flit för att slippa ha gammal soppa stående.

En variant kan vara att ha en liten tank formad som en vertikal cylinder vars höjd är högre än tanken i t.ex. en bil, med anslutningar och kranar både upptill och nedtill. Då kan man ansluta till fram/returledning på en vanlig biltank och i bästa fall rent av få självcirkulation eller i sämsta fall använda en bensinpump för att överföra från den stora till lilla tanken, och om/när lilla tanken börjar bli för full så matas överflödet tillbaka till den stora tanken.

Vattenpump är väl kanske inte jätteviktigt vid ett halvkort strömavbrott, men det är förstås bekvämt att kunna köra sånt. Har du grävd brunn eller djupborrad brunn? I fall du har grävd brunn så kan du använda en billig dränkpump ihop med adapter till trädgårdsslang, och med fördel trä en enorm tvättpåse över hela pumpen som filter mot grövre partiklar (dessa billiga dränkpumpar är dumt nog nästan alltid gjorda för att typ "rensa diket", så de kan ta saker så stora som utgående slangkoppling klarar, alltså rätt grovt grus osv). En sån rigg ihop med lagom lång slang att sticka upp några decimeter kan sitta permanent i en grävd brunn (så länge man lyckas täta så att det inte kommer in oönskade insekter, regnvatten och annat sunk såklart).

Fast om du ändå behöver köpa elverk så kan du ju lika gärna välja ett trefas för all del.

Apropå det så verkar det som att tillgången på de gamla militärelverken sinat mer eller mindre. Gissar att VW-entusiasterna insett att de nog är bra källor till motorer, och/eller så har folk skrotat dessa ändå för att 127/220V-elverk är inte så attraktiva och nya elverk har blivit billigare. Det var väl vanligt att dessa användes med klart klenare trafos än elverkets styrka. Har funderat lite på det och tänker att det borde väl istället för trefastrafo gå att ansluta elverkets tre faser till L1, L2 och N, och ansluta en 230-230-trafo med primär mellan L1-L2 på elverket och sekundär mellan N och L3. Eller så tänker jag 90 grader fasförskjutet...