Om man vill lyssna på ljus!!
Om man vill lyssna på ljus!!
Vill lyssna på ljus vid varierande styrka. Har provat liten solcell typ 2V från kjelles + hörlur alt lätt driven högtalare. Vill nu prova med en liten gitarrförstärkare typ velleman K4102. Behöver jag koppla in ett motstånd mellan solcell och förstärkare för att få det ska funka bra med impedansen till förstärkaren. I så fall vilket motstånd kan vara lämpligt??
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1610
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Solcellen lämnar en spänning proportionell mot lljusstyrkan.
Så är ljuset strakt så kanske spänningen är för hög för förstärkaren, även om du har låg volyminställning.
Vilket motstånd som kan behövas beror då på förstärkarens ingångsimpedans.
Är den högohmig som gitarrförstärkare ofta är handlar det om fler Mohm.
Bättre är att göra en spänningsdelare med en potentiometer.
En pot på 5, 10 eller 50 kOhm blir bra. En trimpot lär bli bra.
En solcell kan vara trög, dvs inte reagera för snabba ljusförändringar, så bara låga frekvenser från ljusets förändrigar hörs.
Risken att du bara hör brum från växelströmmen som matar lyset är stor.
En fotodiod kanske är ett bättre val då.
Men att prova ger kunskap.
Och att berätta hur det gick och vad du hör är kul för oss andra.
Roy
Så är ljuset strakt så kanske spänningen är för hög för förstärkaren, även om du har låg volyminställning.
Vilket motstånd som kan behövas beror då på förstärkarens ingångsimpedans.
Är den högohmig som gitarrförstärkare ofta är handlar det om fler Mohm.
Bättre är att göra en spänningsdelare med en potentiometer.
En pot på 5, 10 eller 50 kOhm blir bra. En trimpot lär bli bra.
En solcell kan vara trög, dvs inte reagera för snabba ljusförändringar, så bara låga frekvenser från ljusets förändrigar hörs.
Risken att du bara hör brum från växelströmmen som matar lyset är stor.
En fotodiod kanske är ett bättre val då.
Men att prova ger kunskap.
Och att berätta hur det gick och vad du hör är kul för oss andra.
Roy
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Är amatör när det gäller elektronik. Vad menar du med spänningsdelare? Tanken är att lyssna bla. på solen och kanske någon solstorm om jag har tur. Har provat lyssna på lampor och det var lite intressant. Det var inte bara 50Hz. Man kan ju undra vad det ligger för signaler på nätet.
-
Mr Andersson
- Inlägg: 1409
- Blev medlem: 29 januari 2011, 21:06:30
- Ort: Lapplandet
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Jag kanske missar någonting här men det känns ganska omöjligt att lyckas lyssna på ljus. Frekvensen för synligt ljus är i området 400-800 THz vilket är en bit ovanför vad våra öron klarar av.
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Det stämmer frekvensen är för hög. Det jag lyssnar på är variationer i ljusstyrkan plus kanske annat som ger resonans. Ett lysrör flimrar med 50Hz om jag inte minns fel. Men även en glödlampa verkar pulsera. Och
Solljuset varierar också. En stor solstorm i typ Carrington klass kan fördubbla ljusstyrkan tillfälligt påstås det. Det var två solfläckar som gick ihop till en.
Solljuset varierar också. En stor solstorm i typ Carrington klass kan fördubbla ljusstyrkan tillfälligt påstås det. Det var två solfläckar som gick ihop till en.
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26603
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Kul idé.
Jag har testat det här lite. Inte med solcell, men däremot med fototransistor och jag har även använt vanliga lysdioder, som faktiskt är ljuskänsliga. Olika färg på lysdioderna gav lite olika egenskaper på ljudet.
(Minns tyvärrr inte vad jag använde mellan sensorn och högtalaren. Minns däremot att jag även provade att överföra ljud på det sättet. Det var lite fascinerande och fungerade utmärkt.)
Precis som den andra Andersson skriver så är våglängden (frekvensen) för ljus på tok för högt för att man ska kunna höra den. Men däremot kan man, som du skriver, höra hur det blir när frekvensen moduleras (dvs styrs/påverkas) av något annat. T.ex elnätets växelspänning och saker i atmosfären.
Så det man *egentligen* hör är resultatet av när något har modulerat ljuset. Men det gör ju inget, -det är ju precis det som man faktiskt ser när man tittar på något som ger ifrån sig ljus.
Jag har testat det här lite. Inte med solcell, men däremot med fototransistor och jag har även använt vanliga lysdioder, som faktiskt är ljuskänsliga. Olika färg på lysdioderna gav lite olika egenskaper på ljudet.
(Minns tyvärrr inte vad jag använde mellan sensorn och högtalaren. Minns däremot att jag även provade att överföra ljud på det sättet. Det var lite fascinerande och fungerade utmärkt.)
Precis som den andra Andersson skriver så är våglängden (frekvensen) för ljus på tok för högt för att man ska kunna höra den. Men däremot kan man, som du skriver, höra hur det blir när frekvensen moduleras (dvs styrs/påverkas) av något annat. T.ex elnätets växelspänning och saker i atmosfären.
Så det man *egentligen* hör är resultatet av när något har modulerat ljuset. Men det gör ju inget, -det är ju precis det som man faktiskt ser när man tittar på något som ger ifrån sig ljus.
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
501 byggen (gammal bok) har en grej man kan använda för och lyssna på ljus.
Jag har byggt en lasermic en gång för skojs skull och då kunde man lyssna på am modulerat ljus på långa avstånd som fan.
Man kunde rikta en konstant driven ir laser mot en fönsterruta och känna av ljud då glasrutan am modulerade ljuset.
På hyfsat långa avstånd
Ett stearinljus lät som en storm t.ex.
Den var byggd med pindiod, en 741a och en 386 för högtalaren - teleobjektiv sen som optik för pindioden
Jag har byggt en lasermic en gång för skojs skull och då kunde man lyssna på am modulerat ljus på långa avstånd som fan.
Man kunde rikta en konstant driven ir laser mot en fönsterruta och känna av ljud då glasrutan am modulerade ljuset.
På hyfsat långa avstånd
Ett stearinljus lät som en storm t.ex.
Den var byggd med pindiod, en 741a och en 386 för högtalaren - teleobjektiv sen som optik för pindioden
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1610
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
En spänningsdelare är så som en potentiometer är kopplad.
Ex att du vill sänka spänningen från en källa, i detta fall en solcell, om den ger 5 Volt och du bara behöver 0,5 V för att mata din förstärkare.
Använder man ett motstånd i serie med förstärkarens ingång måste man veta förstärkarens ingångsimpedans, (växelsrömsmotstånd).
På en gitarrföst. kan det vara exvis 1 MOhm, motståndet för att sänka spänningen till en tiondel blir då i området 5 MOhm, såna motstånd är inte vanliga och opraktiska.
En spänningsdelare, exvis med 10 kOhm i serie med solcellen, och seriekopplat med 1 kOhm till jord, uttaget mellan motstånden skall gå till förstärkaren, då har du med vanliga motstånd och med bra koll dämpat till en tiondel.
En potentiometer, kopplas: ena änden till solcellen, andra änden till jord, och löparen, (mittuttaget) till förstärkaren.
Ja, att beräkna en spänningsdelare mer exakt kan kräva mer matte, men det duger väl att räkna så här.
Vanliga glödlampor kan knappat vara modulerade mer så mycket högre frekvens än några multiplar av 50 Hz.
LED-ljuskällor kan man modulers med åtskilligt högre frekvenser. Exvis kan höga datahastigheter överföras med sådant lys.
Men då hörs det ju inte. Men kanske ses på ett oscilloskop.
Solens ljus lär innehålla ett mycket brett brus, som borde kunna höras, spännande!!!!
de
Roy
Ex att du vill sänka spänningen från en källa, i detta fall en solcell, om den ger 5 Volt och du bara behöver 0,5 V för att mata din förstärkare.
Använder man ett motstånd i serie med förstärkarens ingång måste man veta förstärkarens ingångsimpedans, (växelsrömsmotstånd).
På en gitarrföst. kan det vara exvis 1 MOhm, motståndet för att sänka spänningen till en tiondel blir då i området 5 MOhm, såna motstånd är inte vanliga och opraktiska.
En spänningsdelare, exvis med 10 kOhm i serie med solcellen, och seriekopplat med 1 kOhm till jord, uttaget mellan motstånden skall gå till förstärkaren, då har du med vanliga motstånd och med bra koll dämpat till en tiondel.
En potentiometer, kopplas: ena änden till solcellen, andra änden till jord, och löparen, (mittuttaget) till förstärkaren.
Ja, att beräkna en spänningsdelare mer exakt kan kräva mer matte, men det duger väl att räkna så här.
Vanliga glödlampor kan knappat vara modulerade mer så mycket högre frekvens än några multiplar av 50 Hz.
LED-ljuskällor kan man modulers med åtskilligt högre frekvenser. Exvis kan höga datahastigheter överföras med sådant lys.
Men då hörs det ju inte. Men kanske ses på ett oscilloskop.
Solens ljus lär innehålla ett mycket brett brus, som borde kunna höras, spännande!!!!
de
Roy
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Idag borde man kunna höra lysdiodrivare också. Man ser ju ofta hur de blinkar (flimrar), särskilt när man sveper synfältet förbi ljuskällan.
T.ex bakljus på moderna bilar.
T.ex bakljus på moderna bilar.
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1610
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Jo eller ljuset från Led drivna med pulsbreddsmodulering för att ändra ljudstyrkan, som de exempel med bilbakljus.
Alstrar förmodligen ett brummande surrande ljud
LED drivarna hör man som radiostörningar i radiomottagare. Tyvärr....
Någon nämnde talöverföring på ljusstråle.
Ibland kan IR användas och då syns ju inte ljuset man sänder tal på.
Redan under 2:nd WW sändes ljudmeddelande med IR ljus, men då fick man försöka modulers glödljus och använda lågpassfilter som släppte igenom det långvågiga IR lyset.
Fienden såg då inget.
Idag finns nattseende goggles som ser IR ljus i fjärran.
Mycket går att göra med ljus, förutom att lysa upp tekniktidningen vid sängläsning.
De
Roy
Alstrar förmodligen ett brummande surrande ljud
LED drivarna hör man som radiostörningar i radiomottagare. Tyvärr....
Någon nämnde talöverföring på ljusstråle.
Ibland kan IR användas och då syns ju inte ljuset man sänder tal på.
Redan under 2:nd WW sändes ljudmeddelande med IR ljus, men då fick man försöka modulers glödljus och använda lågpassfilter som släppte igenom det långvågiga IR lyset.
Fienden såg då inget.
Idag finns nattseende goggles som ser IR ljus i fjärran.
Mycket går att göra med ljus, förutom att lysa upp tekniktidningen vid sängläsning.
De
Roy
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Min var så känslig så den tickade när man rikta den över natthimlen , var ju ett teleobjektiv så man hade väl ett 500mm ungefär som belyste sensorn
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Det finns mycket ljus som är modulerat på intressanta sätt men rent elektroniska moduleringar är måttligt intressanta men lättare att experimentera med.
Tydligt hörbara är lysdiods-displayer typ klockradio.
Sk "flickering led" , lysdioder med inbyggt random flimmer arbetar med skiftregister som klockas med ca 400Hz. Ett knippe lysdioder kan skapa intressanta ljudeffekter.
Vanliga lysdiodsdrivare är fasta pwm-ljud utan intresse.
Solen eller dess reflektor, månen, är vitt brus. Gillar man att lyssna på brus kan det vara intressant.
Lite mer slumpartade ljud uppstår om man läser av ljusvariationerna som uppstår då björklöv dallrar i blåsten, eller vågglitter sett genom olika termiska luftlager och då på varierande sätt reflekterar solljus.
Samma med ett fönster som reflekterar solljus på långt håll. Då kan man ofta höra lokala ljud som modulerar ljusreflexen. Som lasermikrofon fast tydligare då solen ofta är bra mycket mer kraftfull ljuskälla som underlättar detektering med enklare optisk utrustning även om solen brusar en del.
Ljuden man i första hand hör är dock mer typ stom-ljud i huset. Om någon stänger en dörr inne i huset hörs t.ex. ofta tydligt. Röster blir ofta bara ett dovt muller.
Jag gjorde en myggräknare åt ett företag på detta viset. De ville räkna han och honmyggor var för sej vilket utgick från att vingfrekvensen är olika. En insektfångares ingång försågs med ljusbarriär sedan var det bara att avläsa frekvensen på de olika händelserna då vingarnas ytor reflekterade ljuset.
Vanliga lysdioder fungerar bra som ljusdetektorer och i synnerhet de med inbyggd lins för smal stråle. Då vet man vad man lyssnar på genom att man kan avgöra riktning. Lysdiodern ska ha reversed bias för att få minsta egenbrus.
3 eller flera lysdioder och man kan mha 2D FFT skapa en bild av var den modulerade ljuskällan finns. Det är samma princip som används gör att skapa "ljud-bilder" med hjälp av ett antal mikrofoner. Bildexempel: http://www.noise-and-vibration.co.uk/fi ... ge-167.jpg
Tydligt hörbara är lysdiods-displayer typ klockradio.
Sk "flickering led" , lysdioder med inbyggt random flimmer arbetar med skiftregister som klockas med ca 400Hz. Ett knippe lysdioder kan skapa intressanta ljudeffekter.
Vanliga lysdiodsdrivare är fasta pwm-ljud utan intresse.
Solen eller dess reflektor, månen, är vitt brus. Gillar man att lyssna på brus kan det vara intressant.
Lite mer slumpartade ljud uppstår om man läser av ljusvariationerna som uppstår då björklöv dallrar i blåsten, eller vågglitter sett genom olika termiska luftlager och då på varierande sätt reflekterar solljus.
Samma med ett fönster som reflekterar solljus på långt håll. Då kan man ofta höra lokala ljud som modulerar ljusreflexen. Som lasermikrofon fast tydligare då solen ofta är bra mycket mer kraftfull ljuskälla som underlättar detektering med enklare optisk utrustning även om solen brusar en del.
Ljuden man i första hand hör är dock mer typ stom-ljud i huset. Om någon stänger en dörr inne i huset hörs t.ex. ofta tydligt. Röster blir ofta bara ett dovt muller.
Jag gjorde en myggräknare åt ett företag på detta viset. De ville räkna han och honmyggor var för sej vilket utgick från att vingfrekvensen är olika. En insektfångares ingång försågs med ljusbarriär sedan var det bara att avläsa frekvensen på de olika händelserna då vingarnas ytor reflekterade ljuset.
Vanliga lysdioder fungerar bra som ljusdetektorer och i synnerhet de med inbyggd lins för smal stråle. Då vet man vad man lyssnar på genom att man kan avgöra riktning. Lysdiodern ska ha reversed bias för att få minsta egenbrus.
3 eller flera lysdioder och man kan mha 2D FFT skapa en bild av var den modulerade ljuskällan finns. Det är samma princip som används gör att skapa "ljud-bilder" med hjälp av ett antal mikrofoner. Bildexempel: http://www.noise-and-vibration.co.uk/fi ... ge-167.jpg
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Man kan gå upp ovanför 1300nm nått så är vanliga googles blinda om man vill ha sin säkra lina till moonshinern för att slipa sheriffenBjaellerud skrev:.
Idag finns nattseende goggles som ser IR ljus i fjärran.
En kommunikationsmöjlighet man kan köra med optisk kommunikation är att studsa mot moln om det inte är fri sikt.
Lite väderberoende kommunikationsform men ganska säker - då får t.o.m FRA kämpa fast man kör klartext
-
HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35141
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Om man vill lyssna på ljus!!
Det har funnits en hel del byggprojekt för "kommunikationsutrustning" där man använt amplitudmodulerat ljus för kommunikation. Elektor, Radio Electronics, Popular Electronics och Practical Electronics har haft byggen.
