Grundlurad...
Grundlurad...
Håller på med en krets och har felsökt som en tok jättelänge. Är 100% säker på att allt är rättkopplat. Dock har jag en fråga... spelar det någon roll att jag har keramiska kondensatorer?
Senast redigerad av Qbert 3 maj 2006, 18:58:45, redigerad totalt 3 gånger.
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26586
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Oki... så är är det...
Jag fick se ett kopplingsskema på ett papper i skolan. Jag skyndade att rita av det och dubbelkollade att allt var rätt. Kretsen är en beslutsfattare som när svitchen är öppen gör att dioderna blinkar sjukt snabbt om vart annat. När den sedan stängs så stannar den på den ena eller den andra. Dvs Jag eller Nej. IC-kretsen är en 4093 och transistorerna är standard PNP.
Jag vill poängtera att jag har byggt rätt många saker de senaste åren och jag är fullt medveten om att det finns rum för misstag som ger fel. Det händer ju i princip alltid att man har glömt någon kabel eller så. Men. Jag har gått igenom mina lödningar 5-6 gånger och är i nuläget 100% säker på att jag har lött rätt. Så. Jag har felsökt, jag har köpt en ny ic-krets, jag har lött om lödningar som kanske kunde vara dåliga, jag har bytt ut den tvåfärgade diod som jag hade till en början till två vanliga, jag har vänt på transistorerna osv... Men fortfarande samma jävla resultat (frustrerad). Jag trycker på knappen (NC tryckknapp) båda dioderna lyser (antar att de blinkar sjukt snabbt), släpper (då ska den stanna antingen på den ena eller den andra) men... den stannar alltid på den ena (d2).
Min första tanke var att kolla ickretsen.. men nu har jag kollat den så sjukt många gånger nu, bennummreringarna osv. Faktumet att båda lamporna lyser säger ju att transistorerna fungerar som dom ska. Så. När jag handlade delar så fick jag två keramiska 100pF konsenstaorer. Spelar det någon roll? Är det något som känns direkt fel med kopplingsskemat?
Tacksam för hjälp..
Så här ser skemat ut: http://i26.photobucket.com/albums/c141/ ... /krets.gif
Jag fick se ett kopplingsskema på ett papper i skolan. Jag skyndade att rita av det och dubbelkollade att allt var rätt. Kretsen är en beslutsfattare som när svitchen är öppen gör att dioderna blinkar sjukt snabbt om vart annat. När den sedan stängs så stannar den på den ena eller den andra. Dvs Jag eller Nej. IC-kretsen är en 4093 och transistorerna är standard PNP.
Jag vill poängtera att jag har byggt rätt många saker de senaste åren och jag är fullt medveten om att det finns rum för misstag som ger fel. Det händer ju i princip alltid att man har glömt någon kabel eller så. Men. Jag har gått igenom mina lödningar 5-6 gånger och är i nuläget 100% säker på att jag har lött rätt. Så. Jag har felsökt, jag har köpt en ny ic-krets, jag har lött om lödningar som kanske kunde vara dåliga, jag har bytt ut den tvåfärgade diod som jag hade till en början till två vanliga, jag har vänt på transistorerna osv... Men fortfarande samma jävla resultat (frustrerad). Jag trycker på knappen (NC tryckknapp) båda dioderna lyser (antar att de blinkar sjukt snabbt), släpper (då ska den stanna antingen på den ena eller den andra) men... den stannar alltid på den ena (d2).
Min första tanke var att kolla ickretsen.. men nu har jag kollat den så sjukt många gånger nu, bennummreringarna osv. Faktumet att båda lamporna lyser säger ju att transistorerna fungerar som dom ska. Så. När jag handlade delar så fick jag två keramiska 100pF konsenstaorer. Spelar det någon roll? Är det något som känns direkt fel med kopplingsskemat?
Tacksam för hjälp..
Så här ser skemat ut: http://i26.photobucket.com/albums/c141/ ... /krets.gif
Om trissorna är NPN enl bilden så behövs basmotstånd. Däremot om transistorerna verkligen är PNP och kopplade med emittern uppåt så behövs inga basmotstånd.
Jag kan inte se hur den där kretsen skall kunna fungera.
NAND grindarna som ligger på varandra bildar en Set-Reset vippa med inverterade ingångar.
Drar man övre pinnen låg så sätter man övre utgången hög (den andra låg).
Drar man nedre pinnen låg så sätter man nedre utgången hög (den andra låg).
150k pullup motstånden kommer att se till att ingången per default är hög, men då utgången från oscillatorn går från hög till låg så kommer kondensatorn en korts stund att dra ingången till vippan låg. Såhär långt allt väl.
Problemet är bara att när du kortsluter switchen så kommer oscillatorkretsen alltid att inta samma läge, vilket innebär att Set-Reset vippan alltid kommer att dras på samma sätt. Något du också experimentiellt har upptäckt.
Om man nanmnger kapslarna ABCD sett från vänster så skulle kunna testa att koppla in switchen mellan pinne 1 på kapsel A och pinne 3 på kapsel B.
Detta borde frysa kretsen i det läge den befinner sig i (fundera över varför!).
Dock blir SR-vippan helt onödig. Du skulle kunna koppla A3 och B3 till basen på respektive transistor istället
Edit: Nu hann marta före mig
Jag kan inte se hur den där kretsen skall kunna fungera.
NAND grindarna som ligger på varandra bildar en Set-Reset vippa med inverterade ingångar.
Drar man övre pinnen låg så sätter man övre utgången hög (den andra låg).
Drar man nedre pinnen låg så sätter man nedre utgången hög (den andra låg).
150k pullup motstånden kommer att se till att ingången per default är hög, men då utgången från oscillatorn går från hög till låg så kommer kondensatorn en korts stund att dra ingången till vippan låg. Såhär långt allt väl.
Problemet är bara att när du kortsluter switchen så kommer oscillatorkretsen alltid att inta samma läge, vilket innebär att Set-Reset vippan alltid kommer att dras på samma sätt. Något du också experimentiellt har upptäckt.
Om man nanmnger kapslarna ABCD sett från vänster så skulle kunna testa att koppla in switchen mellan pinne 1 på kapsel A och pinne 3 på kapsel B.
Detta borde frysa kretsen i det läge den befinner sig i (fundera över varför!).
Dock blir SR-vippan helt onödig. Du skulle kunna koppla A3 och B3 till basen på respektive transistor istället
Edit: Nu hann marta före mig
Senast redigerad av pagge 3 maj 2006, 00:20:24, redigerad totalt 2 gånger.
Först och främst... tack för svaren.
Det är viktigt att påpeka att jag ritade av denna krets på ett papper, tog hem den och sen gjorde jag ett extremt hafsigt spice-skema som jag sedan har lagt upp här. Tranisstorerna skall vara PNP.
Den som har konstruerat denna krets är så vitt jag vet en föreläsare/forskare på kth eftersom det är via en kurs som han har som jag har snubblat över kretsen. Jag tittade på den igen i dag i skolan och kunde konstatera att den krets jag har ritat av överrenstämmer... jag kan inte garantera detta men den sitter rätt bra i huvet efter att ha felsökt om och om igen.
Jag har dock en teori som har med att läraren med flit har felkonstruerat kretsarna för att eleven skall förstå vad den håller på med innan det löds ihop. Jag har sjävl föröskt förstå hur den skall fungera men har inte ifrågasatt kopplingskemat.
Pagge: Ska prova ditt förslag. Hör av mig angående resultat.
Uppdate:
För ett halvår sedan så var vi på stå upp jag och en massa kompisar. Vi åt mat där. En av minna vänner var sen ifrån gymmet och vi kom överens att jag skulle beställa mat till honom. Men. Jag glömde bort att göra det. Detta resulterade tyvärr i att han fick vänta skitlänge innan han tillslut fick sin mat. Han var sjukt hungrig redan när han kom dit och han var jävligt grinig på mig rätt lång tid därefter. Han pratade om hämd. Det här var hans hämd...
Såhär ett halvår senare kom han viftandes med ett antal kopplingsskeman som inehöll en massa fel... dock så framgick detta inte av papperna (läraren hade dock pratat om det på föreläsningar). Naiv som jag var så ifrågasatte jag inte kopplingsskemat utan bara körde på... vilket resulterade i löjliga felsökningar och en djävulsk massa huvudbry. Jag kunde fan inte fatta vad som var fel. Allt var ju precis enligt skemat.
Tack vare er så löste det sig.. men hur som helst... det pinsamma är att jag kan det här... jag tänkte helt enkelt inte på att ifrågasätta sjävla skemat. Det var ju designat av en proffessor på kth... det är ju klart att det är rätt..... Att det sedan visade sig att jag kunde förminska skiten något så brutalt var ju rätt positivt. Men... fan.. det här ska han få igen för!
Tack för hjälpen!
Det är viktigt att påpeka att jag ritade av denna krets på ett papper, tog hem den och sen gjorde jag ett extremt hafsigt spice-skema som jag sedan har lagt upp här. Tranisstorerna skall vara PNP.
Den som har konstruerat denna krets är så vitt jag vet en föreläsare/forskare på kth eftersom det är via en kurs som han har som jag har snubblat över kretsen. Jag tittade på den igen i dag i skolan och kunde konstatera att den krets jag har ritat av överrenstämmer... jag kan inte garantera detta men den sitter rätt bra i huvet efter att ha felsökt om och om igen.
Jag har dock en teori som har med att läraren med flit har felkonstruerat kretsarna för att eleven skall förstå vad den håller på med innan det löds ihop. Jag har sjävl föröskt förstå hur den skall fungera men har inte ifrågasatt kopplingskemat.
Pagge: Ska prova ditt förslag. Hör av mig angående resultat.
Uppdate:
För ett halvår sedan så var vi på stå upp jag och en massa kompisar. Vi åt mat där. En av minna vänner var sen ifrån gymmet och vi kom överens att jag skulle beställa mat till honom. Men. Jag glömde bort att göra det. Detta resulterade tyvärr i att han fick vänta skitlänge innan han tillslut fick sin mat. Han var sjukt hungrig redan när han kom dit och han var jävligt grinig på mig rätt lång tid därefter. Han pratade om hämd. Det här var hans hämd...
Såhär ett halvår senare kom han viftandes med ett antal kopplingsskeman som inehöll en massa fel... dock så framgick detta inte av papperna (läraren hade dock pratat om det på föreläsningar). Naiv som jag var så ifrågasatte jag inte kopplingsskemat utan bara körde på... vilket resulterade i löjliga felsökningar och en djävulsk massa huvudbry. Jag kunde fan inte fatta vad som var fel. Allt var ju precis enligt skemat.
Tack vare er så löste det sig.. men hur som helst... det pinsamma är att jag kan det här... jag tänkte helt enkelt inte på att ifrågasätta sjävla skemat. Det var ju designat av en proffessor på kth... det är ju klart att det är rätt..... Att det sedan visade sig att jag kunde förminska skiten något så brutalt var ju rätt positivt. Men... fan.. det här ska han få igen för!
Tack för hjälpen!
Senast redigerad av Qbert 3 maj 2006, 18:41:37, redigerad totalt 1 gång.
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26586
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
