Nylon och 3D-skrivning...?

[Erik M]

Hej allihop,

PLA och ABS i all ära, men till vissa delar krävs andra egenskaper.
Till kugghjul som exempel.

Vad har vi för erfarenheter och kunnande var gäller att 3D-skriva med nylon?

Hittills är det enda för mig att PVA-lim verkar fungera för fäste.

Vad mer?

[konig7070]

Det dra åt sig fukt ganska lätt.

[Anders Olsson]

Har skrivit ut lite med Taulman Bridge Nylon.
Bridge Nylon är väl inte mitt favoritmaterial, det är segt men inte så styvt och kryper (deformeras permanent) om man lägger en konstant last på det.
Färgen är rätt trist också, halvgenomskinlig vit liksom..
Det är möjligt att andra sorters nylon har trevligare mekaniska egenskaper, men dom sägs vara svårare att skriva ut.

Har nylon-filament legat öppet ett tag så behöver det torkas i ugn typ en halv dag vid 80 grader, annars kommer fukten som det absorberat göra det helt odugligt att skriva ut med.
Annars är det inga problem att skriva ut med om man har uppvärmd byggplatta med lite Tesa-lim på.

Men ska jag vara ärlig så använder jag numera Birdge Nylon i stort sett uteslutande till att göra rent munstycke/värmeblock, det fungerar det alldeles ypperligt till

[ds77]

Alloy 910 har fungerat ganska bra för mig, lite styvare än tex bridge och har fungerat bättre än bridge för mig att skriva ut med. Blå maskeringstejp har för det mesta funkat bra. Brim har hjälpt på en del grejer som haft tendens till att släppa i hörn.

Färgen är som sagt inte jättekul, men det ska gå lätt att färga om man vill.

Ett enkelt sätt att prova på är att köpa trimmertråd av lämplig dimension, har provat lite med julas billigaste och det fungerade faktiskt över förväntan efter torkning. Det sägs att trimmertråd kan innehålla bla glasfiber som kan sätta igen och slita munstycken men för att prova och se om nylon kan vara värt besväret tycker jag det är värt risken. Speciellt om man faktiskt har en trimmer och ändå behöver tråden.

[Erik M]

OK, torkas före användning.

Skulle det funka att torka den på vägen mot munstycket månne?
Exempelvis med en förvärmare; en extra rulle med bara ett lager men full bredd av varv och ett värmeelement på det.

Lite snabb räkning ger 45 varv om vardera 200 mm, sisådär åtta meter tråd som förvärms, skulle det hinna torka tråden...

Om vi tittar på bredd och höjd om 300 um och hastighet om 60 mm/s så ger det en volym om 0.3 × 0.3 × 60 = 5.4 mm^3/s.
Åtta meter om ∅1.75 mm ger 6125 mm^3.
Det kommer ge tråden nästan tjugo minuter torktid, om jag nu räknat rätt.

Till detta kommer att det bara är ett lager som torkas i taget, inte all väta i hela rullen på en gång.
Bland annat enklare avdunstning på den större och direktare yta bara ett lager utgör.
Vätan kan ge sig av direkt, utan att behöva bråka med alla andra trådlagers väta på sin väg bort.

Månne...

[Anders Olsson]

Om du kan förvärma den vid tillräckligt hög temperatur och med tillräckligt högt luftflöde så borde det kunna fungera.

En av mina kollegor fixade analyser av Bridge Nylon och av PVA för ett tag sedan där man tydligt kan se när plasten börjar torka samt hur mycket fortare den torkar med ökad temperatur:

Bridge-TGA_edited.png

Finns mer info här: http://www.3dprintingforum.us/viewtopic.php?f=20&t=10
(vet inte om du behöver konto för att se bilderna)

Jag är osäker på tidsintervallet i grafen ovan, 80 grader är minimum för att det ska börja hända nåt som du kan se, behövs nog typ en halv dags torktid då, tror till och med att jag lät min rulle ligga ett dygn sist.
Man kan förstås vrida upp ugnen högre, men risken är att rullen som tråden ligger på börjar deformera sig då.
Har du filamentet löst i exempelvis en teflonslang så är det ju inget problem dock.
Sedan kan man förstås fråga sig om det är värt besväret med en direkt-tork jämfört med att bara slänga in rullen ugnen då och då, men det är en annan fråga

[Meduza]

Intressant att det krävs såpass hög temperatur för att den ska torka... Vi har tidigare torkat bridge i en frukt&svamptork från jula, tror inte den är speccad till mer än 70 grader men kan ju vara så att den blir varmare än så, har inte mätt...

Det har fungerat bra, och då har vi lagt rullen på en snurrbricka i torken och sedan dragit ut en koppling med en bit bowdenslang och printat med rullen liggande i torken.

[Erik M]

Att torka inne i en slang känns mindre effektivt. Vätan har ju helt klart svårare att komma ut då.

En värmelampa direkt under och väggarna på rullen att forma flödet förefaller kunna fungera.
Får bara se till att få tråden ligga snyggt sida vid sida på torkvindan.

Fördelen med direkt torkning är att den bara sker en gång och genom att förvärma tråden så drar den inte åt sig när den hänger ute i användning.

Vi får se hur det går.

[Anders Olsson]

Temperaturen avgör väl mest hur fort det går. Möjligt att det torkar vid lägre än 80C också, men det lär ta rätt lång tid och kanske inte blir helt torrt.

Taulman har för övrigt en beskrivning av en torkkammare på sin hemsida: http://taulman3d.com/drying-materials.html

Vad gäller att torka i en slang så tänkte jag mig en grövre teflonslang med ordentligt varm luft som strömmar igenom.
Inte säkert att det är nån bra lösning dock, alltid enklare att torka vid rimliga temperaturer under lite längre tid.

[NULL]

Jag har så mycket problem med fukt i filamentet att försöken med nylon får vänta tills jag byggt en bra tät förvaring.
Annars funkar Clas Ohlsons lila limstift för nylon, för mig iallafall...

[Erik M]

Bra fråga... Grunden är tydligen UHU-limstiftet.
Är det troligt att alla vattenlösliga limstift fungerar?

[Anders Olsson]

Vattenlösliga lim som är baserade på PVA (vilket dom flesta limstift verkar vara) ska i allmänhet fungera.

Problemet med original-limmet som följde med Ultimaker 2 som exempel var att det var onödigt mjukt och klumpade sig.
Då blir det lätt för tjocka/ojämna lager på glasplattan vilket brukar ställa till problem.

Tesa Easy Stick-limmet har den fördelen att det är relativt hårt, så det är lätt att lägga på ett lagom tunt lager.
Börjar man med två tunna lager i kors på en ren platta och sedan lägger på ett nytt lager mellan varje utskrift så funkar det klockrent med i stort sett alla plaster för mig.

[Erik M]

Och med vilka temperaturer på plattan?

[Anders Olsson]

Tror jag körde 80 grader på plattan för Bridge Nylon.
ABS 90 grader, PLA 60 grader, PETG (XT) 70 grader, Ninjaflex 50 grader och Polykarbonat 110 grader.

[tecno]

Anders, vilka extruder temperaturer har du på de listade bädd temperaturerna?