Fick en trevlig fråga på jobbet.
"Ta fram pris på vad som krävs för att "gjuta" kolfiber".
Dvs vad krävs för att själv härda kolfiber kring en form.
Räcker det med en "vanlig" ugn som har genomföring för vakumsug tex?
Nu har jag inte läst på process stegen för att skapa kolfiber former ännu.
Finns det någon bra leverantör som man kan prata med?
Nu vet jag inte exakt vilken storlek som behövs.
Priset får avgöra lite vad för typ utav prylar man kan göra.
"torkskåp" storlek hade varit fint.
I grova drag misstänker jag att man behöver:
Vakumpump med tillhörande kopplingar
Ugn
Material (kolfiber ark + epoxy + vakumpåsar)
Kolfiberugn?
Re: Kolfiberugn?
Det finns ett företag som heter Carbix (carbix.se) som håller på med kolfiber.
Re: Kolfiberugn?
Det är bara pre-preg som kräver ugn. Det är för att resinet man som regel använder i pre-preg är värme aktivert.
Prepreg är bra för om du t.ex ska fylla större former. Men om du bara ska göra vanliga avgjutningar dubbel sidiga eller inte så finns ingen anledning o jobba med pre-preg mer än att det är bekvämt.
Man kan även göra sin egen prepreg om man vill, det kommer ner till vad för resin du planerar o använda samt vad det e för delar ni ska gjuta.
Men annars så behöver ni ngn form av tooling gelcoat av god kvalitet. Nils Malmgren e bra, glasfiber för själva verktyget och sedan vakum plast, membran o peel ply lager. O en hel jevla massa dubbel häftande tejp för vakum förseglingen..
I stort sett kan man använda vilket laminat låg viskositets polyester resin som helst om man göra torra layups i former.. Men ngn form av sprayklister hjälper när man tvingar ner kolfibern i formen.
Prepreg är bra för om du t.ex ska fylla större former. Men om du bara ska göra vanliga avgjutningar dubbel sidiga eller inte så finns ingen anledning o jobba med pre-preg mer än att det är bekvämt.
Man kan även göra sin egen prepreg om man vill, det kommer ner till vad för resin du planerar o använda samt vad det e för delar ni ska gjuta.
Men annars så behöver ni ngn form av tooling gelcoat av god kvalitet. Nils Malmgren e bra, glasfiber för själva verktyget och sedan vakum plast, membran o peel ply lager. O en hel jevla massa dubbel häftande tejp för vakum förseglingen..
I stort sett kan man använda vilket laminat låg viskositets polyester resin som helst om man göra torra layups i former.. Men ngn form av sprayklister hjälper när man tvingar ner kolfibern i formen.
Re: Kolfiberugn?
Om man tex skall gjuta en pedistal där man har en MDF form,
ca 1.30 hög, 80x80 i storlek.
Bör man Pre-Preg:a en sådan eller räcker det att använda tooling gelcoat?
ca 1.30 hög, 80x80 i storlek.
Bör man Pre-Preg:a en sådan eller räcker det att använda tooling gelcoat?
Re: Kolfiberugn?
Vet ej själv men google säger följande:
Pre-preg is a term for "pre-impregnated" composite fibers where a matrix material, such as epoxy, is already present.
The fibers often take the form of a weave and the matrix is used to bond them together and to other components during manufacture
Kan man köpa kolfiber som redan är impregnerad med epoxy?
Pre-preg is a term for "pre-impregnated" composite fibers where a matrix material, such as epoxy, is already present.
The fibers often take the form of a weave and the matrix is used to bond them together and to other components during manufacture
Kan man köpa kolfiber som redan är impregnerad med epoxy?
Re: Kolfiberugn?
Hej!
Jag har inte riktigt satt mig in i vad som ska göras ännu då detta ej helt framgår.
På din senaste fråga om just förinpregnerad kolfiber så är ju detta pre-peg. Hade man ej kunnat köpa förinpregnerad hade pre-peg ej funnits, lite det som är vitsen. I pre-peg är det en exakt mängd matris och fibrer, detta kräver värme vid härdning och skall förvaras fryst. Det kräver även minst vacuum, vissa typer behöver autoklav för att lyckas pressa ut och få ut all luft ur laminated som är svårt med bara vacuum.
En annan vanlig metod är injicering, där man lägger en layup med fibrer i formen följt av släppfilm och flödesmedium och sist stängs i med vacuumfilm. När man har fullt vacuum släpper man på blandad epoxy via en slang in i formen som sedan sprider sig jämnt i rätt mängd.
Sist finns även handlaminering, dock för att få ut fulla vitsen med kolfiber måste man få ner mängden matris (epoxy) vilket kan vara svårt vid handuppläggning.
Ang härdning i värme eller ej har detta med matrisen att göra, vanligen epoxy. De flesta härdar i rumstemperatur till en viss grad, därefter kräver efterhärdning för att höja Tg (glastemperatur)
Vissa system härdar man gärna direkt i temperaturhöjning, normalt sett så halverar man härdtiden vid ökning 10grader osv.
Jag finns i Varberg och arbetar bland annat med kolfiber samt studerar till komposittekniker/konstruktör.
MVH
Mikael Jonsson
Carbonfiber.se
Jag har inte riktigt satt mig in i vad som ska göras ännu då detta ej helt framgår.
På din senaste fråga om just förinpregnerad kolfiber så är ju detta pre-peg. Hade man ej kunnat köpa förinpregnerad hade pre-peg ej funnits, lite det som är vitsen. I pre-peg är det en exakt mängd matris och fibrer, detta kräver värme vid härdning och skall förvaras fryst. Det kräver även minst vacuum, vissa typer behöver autoklav för att lyckas pressa ut och få ut all luft ur laminated som är svårt med bara vacuum.
En annan vanlig metod är injicering, där man lägger en layup med fibrer i formen följt av släppfilm och flödesmedium och sist stängs i med vacuumfilm. När man har fullt vacuum släpper man på blandad epoxy via en slang in i formen som sedan sprider sig jämnt i rätt mängd.
Sist finns även handlaminering, dock för att få ut fulla vitsen med kolfiber måste man få ner mängden matris (epoxy) vilket kan vara svårt vid handuppläggning.
Ang härdning i värme eller ej har detta med matrisen att göra, vanligen epoxy. De flesta härdar i rumstemperatur till en viss grad, därefter kräver efterhärdning för att höja Tg (glastemperatur)
Vissa system härdar man gärna direkt i temperaturhöjning, normalt sett så halverar man härdtiden vid ökning 10grader osv.
Jag finns i Varberg och arbetar bland annat med kolfiber samt studerar till komposittekniker/konstruktör.
MVH
Mikael Jonsson
Carbonfiber.se
Re: Kolfiberugn?
Uppdraget är att kunna skapa pedistaler, lådor och den typen utav enklare former.
Fyrkanter, cylindrar etc med olika öppningar.
Låter som att pre-preg material är att föredra för att slippa "slabba" med epoxy på ren kolfiberväv?
Med enklare former så kanske man klarar sig med vakum påse och ugnshärdning?
Finns det ngn guideline när autoklav krävs för att resultatet skall bli användbart?
Tex storlek under 1 dm i detalj eller liknande?
Annars så hade det varit trevligt om det hade "räckt" med en frys, en ugn, vakumpåsar och en vakumpump för att komma igång med enklare former.
Fyrkanter, cylindrar etc med olika öppningar.
Låter som att pre-preg material är att föredra för att slippa "slabba" med epoxy på ren kolfiberväv?
Med enklare former så kanske man klarar sig med vakum påse och ugnshärdning?
Finns det ngn guideline när autoklav krävs för att resultatet skall bli användbart?
Tex storlek under 1 dm i detalj eller liknande?
Annars så hade det varit trevligt om det hade "räckt" med en frys, en ugn, vakumpåsar och en vakumpump för att komma igång med enklare former.
Re: Kolfiberugn?
Tänk först på vad ska du ha produkten till och vad ska du ha för finnish/yta. Pre-peg används i första hand till high-end produkter, dock inte alltid med bästa yta utan istället prestanda. Är du ute efter "snygga" detaljer så glöm idén med pre-peg.
Re: Kolfiberugn?
Angående storleken så spelar det ingen roll om du har en detalj som är 10x10cm eller 50x50cm om du behöver autoklav eller ej, tanken med autoklav är att då högre tryck på laminatet för att pressa samman detta och få ut luft, vacuum ger vanligen för lite för detta och summan är oftast att man får så kallade "pin-holes" alltså små hål i ytan på väven, mellan alla maskor. Detta är väldigt besvärligt att få till.
Är tanken dessutom att du ska bekläda delar med kolfiber så du har en stomme i ex mdf så kan du ej få en snygg utsida med preg, ordningen är normalt följande:
Form -> släppmedel -> pre-peg -> relesefilm (används för att ta bort breathern) -> breather (för att transportera bort luft och få jämnare tryck) -> vacuumbag (täta hela formen)
Vilket kommer ge den bra sidan mot formen, och den andra sidan är "grov"
Är tanken dessutom att du ska bekläda delar med kolfiber så du har en stomme i ex mdf så kan du ej få en snygg utsida med preg, ordningen är normalt följande:
Form -> släppmedel -> pre-peg -> relesefilm (används för att ta bort breathern) -> breather (för att transportera bort luft och få jämnare tryck) -> vacuumbag (täta hela formen)
Vilket kommer ge den bra sidan mot formen, och den andra sidan är "grov"
Re: Kolfiberugn?
Stort tack för infon.
Är bilden jag fått efter att ha kikat på youtube.
Har tillgång till det mesta i verktygsväg för att prova.
Riktig vakumpump, miljötestkammare för bakning i steg, liten frys för lagring av mindre mängd material.
Så för att testa behöver jag hitta leverantör för vakumpåse, släppmedel, releasefilm, breather och såklart pre-peg kolfiber.
Vilka kan tänkas ha detta?
Är bilden jag fått efter att ha kikat på youtube.
Har tillgång till det mesta i verktygsväg för att prova.
Riktig vakumpump, miljötestkammare för bakning i steg, liten frys för lagring av mindre mängd material.
Så för att testa behöver jag hitta leverantör för vakumpåse, släppmedel, releasefilm, breather och såklart pre-peg kolfiber.
Vilka kan tänkas ha detta?
Re: Kolfiberugn?
som skrivits tidigare. carbix.se trevliga i telefon och snabb leverans. bra utbud oxo tycker mig.
Re: Kolfiberugn?
Kolla med carbix, försök satsa på att använda "deras" speciella yt pre-peg närmast formen, finns även andra öeverantörer av liknande vävar och de brukar kunna funka utan autoklav, ej testat den typen själv dock.
Sök runt rätt mycket på tuben så finner du kanske ut hur du ska göra för att få till något, samt ser en del andra misstag.
Lycka till, jag kanske inte lät så tillmötesgående, men försökte bara vara punktlig o tänk gärna på det jag sagt. Läs på, testa, gör om o testa igen så får du säkert till något!
Men frågan är fortfarande, varför kolfiber?
Sök runt rätt mycket på tuben så finner du kanske ut hur du ska göra för att få till något, samt ser en del andra misstag.
Lycka till, jag kanske inte lät så tillmötesgående, men försökte bara vara punktlig o tänk gärna på det jag sagt. Läs på, testa, gör om o testa igen så får du säkert till något!
Men frågan är fortfarande, varför kolfiber?
Re: Kolfiberugn?
Tja... För att det går?Men frågan är fortfarande, varför kolfiber?
Historskt så har alla lådor med testutrustning gjorts i "tråkig" rå MDF.
När chefen förbjöd dessa vid en flytt så gjordes nya lådor, alu profil med formplyfe liknande skivor.
Bättre men inte bra...
Sedan dök det upp nya MDF lådor. Visserligen spacklade och vitlackade.
Men temat har hela tiden varit "fyrkantiga trädlådor".
Förhoppningen med kolfiber är att kunna skapa en snygg yta samtidigt som man får fler frihetsgrader i former.
Re: Kolfiberugn?
Om man vill ha ytan snygg, är det att manuellt applecera epoxy som då är alternativet?M!k@el skrev:Tänk först på vad ska du ha produkten till och vad ska du ha för finnish/yta. Pre-peg används i första hand till high-end produkter, dock inte alltid med bästa yta utan istället prestanda. Är du ute efter "snygga" detaljer så glöm idén med pre-peg.
Kan man få snygg yta "utåt" från sin form eller är man alltid tvingad till att göra en negativ form för att ytan skall bli slät?
