24v PLC matas med 36v, kan det bli fel med tider/sec o.dyl ?

[Jockeh]

Hej!

Har en PLC-styrning till en pelletsbrännare som beter sig väldigt lustigt och orationellt,
hoppar över delar i programmet ibland,
såsom vid EJ låga i brännaren (det brinner INTE i pelletsen ö.h.t.) så skall det bli "tändfel"
men den hoppar till driftläge iallafall = matar på pellets tills nåt annat "ger upp"/fastnar.....
händer bara i bland..

Tittade till den igår och då gick den med liiiten effekt och orkade inte med att hålla tempen,
testade då att höja tiderna på inmatning/paus vilket ställs i sekunder.
utgångsläget var 17 sekunder inmatning/20 sekunders paus
var till slut uppe i 27 sek inmatning/20 paus men utan nån effekthöjning
tyckte dock att det var väääldigt korta 27sekunder och vid tidtagning med telefonen så var
inmatningen ca 11 sek och paus 34 .. ??

hur i h--e kan det bli sååå fel ? KAN det vara nåt med att den matas med 36v istället för 24v?
det står 24v på matningen men mätte upp 36v i matningen....

skall sägas att PLC:en är NY, byttes ut för att få ny/bättre version av styrning........

är en Crouzet Millenium 3 PLC

nån som kan ha nån idé om vad det kan vara för knas ?

// MVH Jocke

[lillahuset]

Om det är OK att mata den med 36V istf 24V så bör inte tiden gå fel. Däremot känns det som om 36V är lite mycket.

[Jockeh]

ok skönt att höra , jo 36v känns lite högt men det har ju gått så länge så kanske inget att oroa sig såå mycket för...

men va tutan kan det vara ? programmeringsfel ?

[lillahuset]

Ja vi "programatörer" har en tendens att ställa till det.

Oavsett, om det inte är specat att PLCn ska tåla 36V bör du göra något åt det. Tex ett antal dioder i serie med matningen som sänker spänningen med ~0,7V per diod.

[TomasL]

Lämpligast är väl att ta kontakt med dem som levererat utrustningen och fråga dem.
Och ja 36 V är väldigt mycket, du får kontrollera specen för just din PLC.

[Jockeh]

leverantören ja ... jo jag KAN ju fråga men har fått "otur" med PLC flera gånger så jag börjar undra ..

(dom skickar fel PLC flera gånger som inte funkar och säger bara att "det var ju otur .."
har jag "otur" om dom skickar fel ?? PLC med program gjort för en annan brännare m.m. skickades ..)

skall nog ta in en som är väldigt mycket bättre på detta och installera bättre matning till o börja med

[MadModder]

Vad är det för slags matning?
Om det är en oreglerad nätdel med en vanlig transformator så anges spänningen vid max last. Tar man bara ut lite ström så går spänningen upp en hel del. 36V är nog rätt normalt som likriktad tomgångsspänning på en 24V-trafo. Ska PLC:n matas med 24V är den nätdelen inte ett bra val.

Jag får ut drygt 40VDC ur en nätdel jag har med en 28V-ringkärnetrafo i.
En trafo på sisådär en 18-19V är nog mer lämpligt om man ska köra en oreglerad till lättdriven 24V-utrustning.
Men en reglerad som ger prick 24V är ju det bästa.

[Jockeh]

"Ska PLC:n matas med 24V är den nätdelen inte ett bra val"
är cirka nästan exakt vad killen som hjälpte mig att byta delar i systemet sa !

får nog byta snarast

men KAN programmet "flippa ur" om matningen svajar mycket ?

letar febrilt på ett svar på PLC:ns mycket irrationella beteende !

jobbar med 3-4 olika system på liknande styrningar och denna är HELT klart den enklaste, simplaste lösningen
och tycker det inte borde såå j-a svårt att få dess programvara att funka för tillverkaren ... suck ..
allt styrs med sekunder förutom flamvakt som har ett värde bara
(vad den gör kan jag inte lista ut, beter sig olika den med ...), inga vartalsstyrningar, inga omstartsförsök o sånt där modernt tjafs .....

[TomasL]

Risken är väl rätt stor att PLC'n har blivit stekt av den höga spänningen, vilket då naturligtvos förklarar beteendet.

[mrfrenzy]

I specifikationerna för millenium 3 står att den klarar 20.4-28.8 VAC

36V är alltså definitivt för mycket. Med lite tur så är det bara den interna spänningsregulatorn som blir för varm och slår ifrån.

[Jockeh]

hade bara en bild på framsidan på den just nu och där står det "Crouzet Millenium 3 CD12"

art.nr: 12573046 vid www.elfa.se

stekt .. låter inte bra ...

[MadModder]

AC står det ja... Då är det ju inte så konstigt att det är en oreglerad spänningsmatning.
Men längre ner står det nåt om en DC-supply, och att det kan vara upp till max 30VDC.
Jag tolkar det som om man skulle kunna driva den med en reglerad 24VDC-matning...

[TomasL]

Enligt Spec så är det beroende på modell.
DC 19,2 - 30V inkluderande rippel.
DC 10,44 - 14,4V Ink rippel.
AC 20,4 - 28,8V 50Hz
AC 85-264V 50 Hz.

Går inte riktigt tyda vad de egentligen menar.
Oavsett, 36V är alldeles för mycket.

[Magnus_K]

... Med lite tur så är det bara den interna spänningsregulatorn som blir för varm och slår ifrån.

Det här röstar jag på.
Blir väldigt förvånad om PLC:n har annat än 24VDC-matning, och med de 25% som databladet specar så bör du alltså inte gå över 30V, med rippel!
36V ligger på tok utanför spec. Det måste ju vara det första att åtgärda.

Kan TS svara på om det står märkt "24 VDC" vid matningen på PLC:n? Om så är fallet och du inte har någon vettig 24VDC-matning, gör som lillahuset påpekar, sätt en bunt dioder i serie med matningen och få ner den inom spec.

[Jockeh]

tack för alla kloka idéer!

Matningen byttes till en stabilare 24v-matning men problemen försvann inte ...

styrningen byttes till en med lite bättre programmering och då började det funka bättre !!

inte ett larm/stopp på över ett dygn ! eureka !!

det tog ett och halv dygn innan stoppet kom ... MEN är ju bättre än flera per dygn så.. jippi på mig ..