Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
maDa
Inlägg: 4079
Blev medlem: 11 november 2005, 22:13:16
Ort: Malmö
Kontakt:

Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av maDa »

Sambon kräver multiroom ljud nu inför flytt, alltså riktigt, synkront. Mina golvare och hederliga stereoförstärkare ska helst bort med.

Det lämnar mig med följande alternativ:
  • Punga upp 10-15 lakan för ett komplett Sonos system - men det gör ont i mig att vara så låst i en miljö och allt måste skötas med en telefon-app.
  • Dra kabel genom hela lägenheten från befintlig stereo - men kommer inte på frågan av inredningsskäl.
Sonos stödjer inte heller AirPlay vilket jag använder friskt från datorn, utan man måste spela musiken i deras app (som har Spotify-integration) eller hänga på en AirPort sidan om (som jag har idag till min stereoförstärkare). Bluetooth är endast point-to-point.

Jag har också labbat en massa att överföra PCM via UDP/RTP och det fungerar hyfsat, men trots att det är samma ljudkort i båda ändor så driftar klockorna något kolosalt efter bara några minuter.

Det handlar alltså att överföra ljudet synkront till köket initialt.

Lukrativa förslag:
Senast redigerad av maDa 9 september 2015, 12:12:55, redigerad totalt 3 gånger.
Användarvisningsbild
wombat
Inlägg: 721
Blev medlem: 6 november 2006, 16:39:08
Ort: Stockholm

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av wombat »

Glöm inte att titta på alternativet att behålla systemet du har och bara byta sambo.
Den kan löna sig i längden.

:D

/W
Användarvisningsbild
Retroperra
Inlägg: 728
Blev medlem: 8 juli 2012, 14:34:12
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av Retroperra »

För Sonoskänsla:
Köp en Sonos Connect på Blocket:
http://www.blocket.se/skaraborg/SONOS_C ... ?ca=11&w=3
Distrbuera ljudet från Connecten via befintlig förstärkare.

Du kan då använda en/två/tolv Sonos högtalare för att expandera din nuvarande anläggning.
Och, om jag förstår Connecten rätt skicka ljud till/från den från din stereo.
Men läs manualerna för Connecten, jag kan ha förstått den fel.
zealotry
Inlägg: 919
Blev medlem: 9 oktober 2004, 22:28:40
Ort: Västerås

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av zealotry »

Annars finns ju squeezebox också, kör det själv. Ungefär samma som sonos men kräver mer handpåläggning för att få igång prylarna. Öppet/fritt system som från början är utvecklat av logitech, finns lite hårdvara från dom men släpps inget nytt. Däremot kan man köra mjukvaran på en uppsjö av enheter, jag kör server på raspberry pi och sen kan man ha android-telefoner, pc, raspberry osv som mottagare och koppla till förstärkare.
Användarvisningsbild
maDa
Inlägg: 4079
Blev medlem: 11 november 2005, 22:13:16
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av maDa »

Ja, Sonos Connect har slagit mig. De kostar runt 3500. Får nog bli det som absolut sista utväg annars.
zealotry skrev:Annars finns ju squeezebox också, kör det själv. Ungefär samma som sonos men kräver mer handpåläggning för att få igång prylarna. Öppet/fritt system som från början är utvecklat av logitech, finns lite hårdvara från dom men släpps inget nytt. Däremot kan man köra mjukvaran på en uppsjö av enheter, jag kör server på raspberry pi och sen kan man ha android-telefoner, pc, raspberry osv som mottagare och koppla till förstärkare.
Jag kommer ihåg de burkarna, dock på den tiden bara en sexig MP3-spelare med fjärr. Har de fått stöd för synkront multiroom på sistone då?
superx
Inlägg: 1127
Blev medlem: 19 juni 2012, 23:28:16
Ort: Linköping

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av superx »

Jag höll på och provade olika lösningar lite halvhjärtat för något år sedan. Sedan bet jag ihop och köpte några Sonos-spelare. Så här i efterhand kan jag bara konstatera att det var helt rätt alternativ för mig iaf.

Sonos funkar mycket bra i praktiken, och att få till samma funktionalitet på annat sätt är varken enkelt eller billigt vad jag vet. Tycker småspelarna med högtalare är skapligt prisvärda med tanke på hur bra de låter.

Ibland känns det segt att behöva plocka fram en telefon för att slå på P1 på morgonen, men jag kan leva med det. Några programmerbara snabbknappar hade varit bra.

AirPlay direkt hade också varit bra, men inget jag saknar så ofta att jag orkat göra något åt det.
emil.s
Inlägg: 147
Blev medlem: 22 oktober 2011, 20:08:06

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av emil.s »

Är man händig med Linux rekommenderar jag en titt på pulse-audio över RTP:
http://www.freedesktop.org/wiki/Softwar ... /#index3h2

Det fungerar helt ok (mycket bra) över ethernet, men haft en del problem med hack i streamen när jag kört trådlöst. Dock över 802.11n, funkar säkert mycket bättre över 802.11ac.

Det är dock lite bökigt att sätta upp, men det kan ju vara en trevlig utmaning. Annars finns det lite olika tips om man googlar på "DIY sonos".

Önskar också en vettig variant av sonas till ett mer rimligt pris, så det ska bli intressant att följa. Hoppas du hittar en bra lösning!
Senast redigerad av emil.s 9 september 2015, 21:02:20, redigerad totalt 1 gång.
qx5
Inlägg: 1678
Blev medlem: 14 augusti 2014, 04:23:04

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av qx5 »

Skicka tidskoder via direktkopplad fiber eller RS-485?

Det är väl en gemensam klocka som behövs? Så att varje sampling trycks ut samtidigt i alla enheter. Eventuellt får man kompensera för förstärkarnas latenstid.
Användarvisningsbild
Hedis
Inlägg: 2492
Blev medlem: 8 december 2003, 15:10:44
Ort: Vänersborg
Kontakt:

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av Hedis »

Släng ett öga på Bose SoundTouch. Klarar Airplay, har snabbknappar och riktigt bra ljud.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av netrunner »

wombat skrev:Glöm inte att titta på alternativet att behålla systemet du har och bara byta sambo.
Den kan löna sig i längden. :D /W
En sambo som uppvisar denna typ av inkompatibilitet döljer ofta andra buggar. Det kan bli mycket problem i framtiden med väldigt dyra besök i möbelaffären och många resor till inredningsbutiken. Vanligt förekommande i kombination med dåligt humör och kronisk huvudvärk. Man kan säga att problemet blir svårare att lösa ju längre du väntar. Du måste ta tag och patcha denna bugg en gång för alla om du ska uppgradera till sambo 2.0 eller 3.0.
Användarvisningsbild
nsbvzy
Inlägg: 1319
Blev medlem: 15 april 2008, 20:44:03
Ort: fagersta

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av nsbvzy »

Vi har ett sonos system på jobbet som "skvalradio "
Jag är inte ett dugg imponerad.
Man får leta efter sämre högtalare,
Den större modellen av högtalare låter nå förjävligt.
basen är slapp och okontrollerad, mellanregistret och övre basen har väldigt mycket självsvängningar pga plastlådan...

Och jag tänker inte ens tala om gränssnittet för PC. Allt är en stor bugg.

Vi hade problem med nätverket en tid, i bland ballade allt ur och alla datorer och maskiner tappade kontakten, efter lång och dyr felsökning hittade vi på felet, det var sonos bridge som ställde till med något tok, hur nu en sån skräpsak kan störa ut ett helt nätverk med HP procurve switchar förstår jag inte, men de gjorde den....
nu sitter bridge enheten bakom egen hårdvaru brandvägg
zealotry
Inlägg: 919
Blev medlem: 9 oktober 2004, 22:28:40
Ort: Västerås

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av zealotry »

maDa skrev:Jag kommer ihåg de burkarna, dock på den tiden bara en sexig MP3-spelare med fjärr. Har de fått stöd för synkront multiroom på sistone då?
Sistone vet jag inte, har funkat i flera år för mig. Raspberry pi (ettan) som server är dock lite för klent för att synka streamad musik ordentligt men funkar med nedladdat material. Har varit lite osäker på om jag ska satsa och bygga ut det här systemet eller ej men för ett tag sen kom ett tredjepartsplugin till soundcloud som funkar bra så nu finns all funktionalitet som jag behöver så planen är att fixa en lite kraftfullare server och köra på.
Användarvisningsbild
maDa
Inlägg: 4079
Blev medlem: 11 november 2005, 22:13:16
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av maDa »

superx skrev:Jag höll på och provade olika lösningar lite halvhjärtat för något år sedan. Sedan bet jag ihop och köpte några Sonos-spelare. Så här i efterhand kan jag bara konstatera att det var helt rätt alternativ för mig iaf.
Det är ett fantastiskt system och de är bra prylar. Det tar bara emot att låsa in mig i det, samt om jag vill ha lite ljud till TVn så kommer det bli mucho dollares tyvärr.
qx5 skrev:Skicka tidskoder via direktkopplad fiber eller RS-485?

Det är väl en gemensam klocka som behövs? Så att varje sampling trycks ut samtidigt i alla enheter. Eventuellt får man kompensera för förstärkarnas latenstid.
Hade ja kunnat dra kabel eller fiber så hade saken varit klart, men nu måste det dras en orimligt lång väg genom hela lägenheten, och det finns även en öppen spis i vägen. Det måste gå över radio, antingen eget eller befintligt WiFi.

Många synkrona-ljudsystem IP/Ethernet fungerar så att man skickar med en tidsstämpel i audio-datan. Sen ljusterar man uppspelningen genom en hyfsat exakt klocka på alla enheter. Hade man haft ett eget S/PDIF-nät så innerhåller det ju även sample-klocka.
emil.s skrev:Är man händig med Linux rekommenderar jag en titt på pulse-audio över RTP:
http://www.freedesktop.org/wiki/Softwar ... /#index3h2
Har labbat en del med detta, och använt PulseAudio som nätverkssändare. Tyvärr är deras RTP transport grymt ömtålig. Ett par tappade paket sen börjar hela drifta ur totalt. Köra det över WiFI kräver mer eller mindre perfekta omständigheter.

Dessutom har jag inte fått det att fungera tillfredsställande på icke x86 hårdvara. Kör min nuvarande AirPlay lösning på OpenWRT/ar71xx och det är smidigt och kompakt.
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5132
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av Purre »

Dra kabel på ett snyggt sätt? Det verkar iaf som bästa lösningen för din del

Bild
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7265
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Ett av de svåraste problemen (multiroom-ljud)

Inlägg av 13th.Marine »

Ooh, jag gjorde mitt exjobb på strömmande ljud =)

Ett annat problem man lätt förbiser med att spela samma ljud i många rum är att du kommer höra de andra rummen också, med olika fördröjning (kommer inte ihåg när effekten blir hörbar, ska se om jag hittar rapporten ikväll)

Vi kom fram till precis samma problem i vårt system, det är svårt att få olika enheter att synka, vi hann aldrig få till att dynamiskt justera klockan på uppspelningsenheten.
Skriv svar