Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av NULL »

Att använda gul-grön kabel till annat än skyddsjord, och en dödsolycka händer och de sen får veta att din kompis var medveten om felet, gör nog att kompisen fälls för vållande till annans död typ.
Så din kompis ska nog bygla givarna INNAN kabeln, och riva resten.

Vilka två kablar du ska använda och vilken som du kan strunta i, vet jag inte. När man har gjort ett så grovt fel(med skyddsjorden), måste man kolla upp hela installationen, alltså leta sig bakåt tills man ser att personen inte har vart på elen innan. Man kan ju inte vara säker på att fas och nolla inte heller är rätt innan givaren.
LarryXz
Inlägg: 671
Blev medlem: 13 mars 2013, 20:31:08
Ort: Norra Uppland

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av LarryXz »

danei skrev:Regelverket säger väl att det inte får finnas förväxlingsrisk gissar jag.
Antagligen detta du tänker på:
SS 436 40 00 skrev:514.3.Z4 Användning av blå ledare för vissa tillämpningar
I vissa tillämpningar, förutsatt att förväxling inte är möjlig och där ingen neutralledare finns, får en ledare som är färgmärkt blå användas för andra ändamål, dock inte som skyddsledare.
Användarvisningsbild
Guraknugen
Inlägg: 29
Blev medlem: 27 oktober 2006, 10:42:40
Ort: AGNESBERG

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av Guraknugen »

Kanske var andra regler som gällde på den tiden? Det var ju trots allt 26 år sedan (1989) vi officiellt gick över från 220 till 230 V.
I början av förra seklet var väl röd kabel jord, tror jag, men då var ju vissa detaljer på bilden inte uppfunna, så riktigt så gammalt är det kanske inte, i och för sig…
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27623
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av danei »

Nu verkar det ju som att jag var ute och cyklade. Men oavsett det så är den här inkopplingen inte korrekt, det kan vi vara helt överens om.
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av Sverige »

Grön/gul har aldrig fått användas till något annat än skyddsjord.
Röd var oftast skyddsjord, med kunde även vara tändtråd och fas.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47211
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av TomasL »

Dessutom får inte röd användas vid lågspänningsinstallationer, här i Sverige.

Problemet var att i många andra länder användes röd som fas-ledare och ibland som skyddsjord, vilket skapade stora problem.
Internationellt så bestämde man sig för att använda gulgrön till PE-ledare och den får inte användas till något annat.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15657
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Sv: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av mrfrenzy »

Enligt föreskriften KFS SEr A nr1-1968 §20 gällde:
I gruppledning eller i huvudledning ingående isolerad särskild skyddsledare skall vara märkt med färgkombinationen gult och grönt, till undvikande av förväxling med strömförande ledare.
Ledare märkt med färgkombinationen gult och grönt får användas enbart som skyddsledare
Om installationen är gjord före 1968 skulle det alltså varit ok. Det är den dock näppeligen:
Det fanns inte många kablar med denna konstruktion på den tiden.
Kondensator och varistor är för nya.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13317
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av MiaM »

anders_bzn skrev:Innan dages färger så brukade man använda röd som jord, det var defactostandard. Men det var inte som nu en tvingande regel. Så man måste se upp med detta när man river i gammalt då det faktiskt var ok att använda färgerna som man ville i installationen.
Det har skett dödsolyckor just på grund av detta. I en installation hade någon tidigare kompletterat med en kabel (eller ledare i rör) där en gulgrön ingick, och anslutit den gulgröna till röd i matande dosa. Sedan hade någon annan anslutit en handdukstork i ett badrum till kabeln med den gulgröna. Det hade gått bra ett tag, men det slutade med ett dödsfall :cry: Den röda som gulgrön anslutits till var inte en jord utan en tändfas, varpå handdukstorken blev strömförande när taklampan var tänd ett par rum bort (eller något liknande).

En ytterst osmaklig grej kring detta var att elsäkerhetsverket drog upp detta som exempel för att avskräcka från hempul, men det visade sig att den som monterat handdukstorken var elektriker och till råga på allt så var den som dog också elektriker. :evil:

TomasL skrev:Dessutom får inte röd användas vid lågspänningsinstallationer, här i Sverige.
Kan kanske vara värt att tillägga att helt gul och helt grön har också förbjudits, men det skedde långt senare. De var fortfarande okej i början på 80-talet.
TomasL skrev:Problemet var att i många andra länder användes röd som fas-ledare och ibland som skyddsjord, vilket skapade stora problem.
Ja, för att röra till det extra mycket så körde britterna röd som fas och svart som nolla (d.v.s. "likströmsfärger" så att säga) medan i USA kör man svart och röd som fas och "motfas" samt vit som nolla, och blanktråd eller helgrön som skyddsjord. Det är en liten utmaning att titta på bilder på elinstallationer från USA och inte glömma bort att röd är fas och inte jord...
TomasL skrev:Internationellt så bestämde man sig för att använda gulgrön till PE-ledare och den får inte användas till något annat.
Fast det slog tydligen inte igenom i t.ex. USA, de kör mig veterligen oftast/alltid helgrön eller blanktråd/"biledare" för skyddsjord.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7544
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Koppla förbi 220V ljusrelä, hur ?

Inlägg av Marta »

Det där är väl inget alls att orda om. Skall ljusreläet bort så koppla bort i andra änden av kabeln och ta bort denna kabel helt! Förstår inte varför folk tycker om att balansera på kanten av regelpärmen. Det är så lätt att ramla ner...

Skall där vara ett ljusrelä så byt kabeln mot en 4-ledare. Skyddsjord skall självklart vara kopplad i lampänden av kabeln även om ljusreläet inte kräver skyddsjord.

Ljusreläet som sitter där nu använder ett effektmotstånd som värmer en klixon för att skapa fördröjning av till-/frånslag. Inte ett dugg förvänande att det fungerar dåligt. Sådana är 100% opålitligt skräp från förhistorisk tid, anliggningen försämras och de slutar fungera. Försök inte fixa det utan byt till ett modernt elektroniskt.
Skriv svar