Borde man inte koppla bort sig från elnätet

[DanG]

Hej!

Fick senaste fakturorna från elbolaget och nätbolaget .... Suck ...
Jag funderar på om man inte borde koppla bort sig helt och stå för kraften själv. Året runt.
.... och ju mer vi spar på förbrukningen, desto mer tar bolagen för anslutningen. De måste ju täcka sina kostnader.

Jaja, jag vet, but hold Your horses.

Det blir kanske inget realiserat, men bara funderandet och konstruerandet skulle ju faktiskt kunna göra att man glömmer fakturorna.
I alla fall för stunden....

Så, för att det hela skall kunna fungera krävs, på en övergripande nivå, generering, lagring och "distribution".
1. Genereringen funderar jag på sedan. Har lite ideer, men ...
2. Lagring i blyackar mest lämpade för detta.
- För att kunna få ut ett rimligt antal ladd-cykler bör man inte ta ut mer än ½ kapaciteten (Ah).
- Laddförloppet måste kunna hantera vald acktyps speciella krav (konstant ström => konstant spänning etc.)
- Laddförloppet måste kunna hantera temp-variationer i ack-banken
- Laddförloppet måste kunna hantera olikheter mellan parallellkopplade och seriekopplade ackar
3. Distribution m.h.a för hyfsat höga effekter lämplig(a) inverter(rar)

Bidde ett första utkast till "blockschema", kommentarer??

Nu loggar jag in på banken och pyntar. Ujuj vad det svider ...
M.v.h DanG

[limpan4all]

Liten felräkning bara. UDC=UAC*SQR2 dvs 235*1,41=332VDC PEEK men det kan du inte ladda batterier med så laddelektronik krävs och antagligen även krafttransformatorer vid några kHz för du måste få till en bra PFC (Power Factor Correction) annars så blir det bara skit av din generator.

[ajje]

Börja räkna lite på det där och du kommer fram till att en vanlig elnätsanslutning är rätt så prisvärd ändå.

[bearing]

Om man bygger huset väldigt energisnålt från början kan det vara en bra idé.
Annars är det nog inte det.

Batteribanken behöver inte ha nätspänning, utan kan ha t.ex. 24V, vilken är en vanlig inspänning till kommersiella växelriktare.

[danei]

El producenter och nätbolag är inte samma. Så det kan inte flytta över kostnader. Elpriserna är faktiskt riktigt låga. Du kan inte köpa högvärdig energi billigare. Skatterna gör det visserligen tämligen mycket dyrare, men det är ändå svårt att få det billigare. Bara batterierna kommer att medföra högre kostnad än vad elen kostar från nätet, och då har du inte ens fått med den stora kostnaden att få fram energin.

[SvenW]

Egenproducerad el kan kanske snart bli intressant. Man betalar i dag två-tre kr/kWh inklusive
abonnemang + skatt + moms på skatten.
Solpaneler sjunker i pris och snart kan man nog producera för ca 1 kr/kWh om man har
ett bra tak i lämpligt läge.

Med LIFePO4-ackumulatorer kan man teoretiskt dygnslagra för under 1 kr/kWh, så summakostnaden blir
ca 2 kr vilket är billigare än nätanslutnig.
Men detta är bara teori. På vintern finns ingen sol i Sverige och då blir det en bullrande
dieselkragg. Pris 5-10 kr/kWh. Och då är förbrukningen som störst!


En lösning kunde då vara man skaffar en vedeldad värmepanna kompletterad med ångturbin
och elegenerator. Det finns/fanns en firma som ville marknadsföra sådana.
Tyvärr vet jag inte vad firman hette eller var priset låg.
Men det borde vara tekniskt möjligt att göra detta till rimligt pris, om man accepterar en
måttlig verkningsgrad på turbinen.

Men allt detta förutsätter att husägaren är händig och ekonomiskt medveten.
Och så bör man beakta att den dag detta blir lönsamt måste husägaren dessutom
lära sig att fiffla med elmätaren.
För då kommer det givetvis att bli lag på att ha en krönt elmätare så att staten
kan ta in skatt på den egenproducerade elen. Samt moms på skatten!

[tecno]

Samt moms på skatten!

Detta är ett jävla otyg!

[Lennart Aspenryd]

Dubbelbeskattning, är inte bara ett sattyg, Tror att det är förbjudet enligt någon FN deklaration.
Men Staten. dvs. Vi tjänar så mycket på det att det aldrig kommer att tas bort!
Därför kan det aldrig bli en vettig kampanj om att inte slösa med energi.
Och det är ju det det hela handlar om.
Att vi måste betala, vari sig vi använder eller inte!

[hcb]

SvenW>En lösning kunde då vara man skaffar en vedeldad värmepanna kompletterad med ångturbin

Det får nog också räknas till teoretiska lösningar om det inte finns något bra sätt att lösa säkerheten på. Ånga vid högt tryck i ett bostadshus, nja, jag vet inte om det är så lyckat. Sedan skall ju en massa värme kylas bort också, men det är kanske ett mindre problem på vintern i alla fall.

[Icecap]

limpan4all: "peak" (topp), inte "peek" (titta).

Men ja, det blir inte billigare att hålla sig fri från el-nätet. Det kräver plats och mycket grejer.
* Solpaneler är givet.
* Vindkraft om man har plats.
* Någon form av bränsledriven generator behövs också.
* Lagringen kommer att bli en större kostnad, båda sett som investering och som driftkostnad.
* Inverter är bra, man kan dock dra DC till mycket och anpassa styrningen av t.ex. ugn/spis.

Belysning är inget problem att driva på ett 48V nät, laptopladdare likaså. TV kan garanterat drivas på detta vis liksom radio osv.

Kyl & frys är ett problem vid 48V, inte olösbart men dyrt! En inverter och en ombyggnad kan vara svaret.

Värmen i bostaden blir besvärlig men man borde kunde ha ackumulatortank, värmeelement och värmeåtervinning från den bränsledrivna generatorn.

[SeniorLemuren]

Varför ångturbin?

[qx5]

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 256552.ece
Hembränd el från villapannan (2006)

Compower i Lund utvecklar en effektiv, liten värmepanna med en mikroturbin som genererar både värme och billig el. Energikostnaderna kan i bästa fall halveras i villor eller flerfamiljshus.

http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 250257.ece
Koppla stirlingmotor till flispannan (2006)

Kan man skapa el från en liten biobränslepanna? Effekten i pannan borde ju räcka för ­några kW utöver uppvärmning, men hur omvandla till el?
Ny Tekniks läsare har svar:

Om man bygger en generator i lite större dimensioner (40 kW elektriskt?) så kommer man upp i en verkningsgrad på cirka 45% och ett elpris på cirka 2-3 kr/kWh. Det lär dock inte vara politiskt korrekt att elda diesel på det sättet ..

[SeniorLemuren]

Man eldar inte diesel i en ved eller pelletspanna.

[qx5]

Man kan ordna en separat motorgenerator

[SeniorLemuren]

Jag eldar min braskamin med gratis returpallar. Hade jag kopplat en Stirlingmotor/generator till denna så hade jag haft både värme och el helt gratis.