Hej, jag har lite solpaneler (parallellkopplade) om totalt 140 W med 12 V och nu går jag i planer på att byta batteribank från 12 V till 24 V med nya batterier pga. att batterierna är flaskhalsen idag. Dock har jag förgäves sökt på information om det är möjligt att använda solpaneler avsedda för 12 V till att ladda en 24 V batteribank. I och med att jag "ojämnt" med paneler så att jag inte bara kan koppla om dem för 24 V samt att maxeffekt på panelerna är angiven till omkring 17 V så skulle det vara bra att kunna behålla panelerna men att ändå ladda en 24 V batteribank.
Någon som vet om det finns regulatorer som kan jobba som step-up också? Klarar MPPT-regulatorer detta?
Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Självklart kan en step-up klara detta. Frågan är bara hur mycket effekt det rör sig om.
Rent omedelbart skulle jag tillråda dig att bygga en själv och då fixa en MPPT-funktion också - men det kräver att du kan programmera en µC.
Men baserat på din fråga känns det inte som att det är helt aktuellt.
Rent omedelbart skulle jag tillråda dig att bygga en själv och då fixa en MPPT-funktion också - men det kräver att du kan programmera en µC.
Men baserat på din fråga känns det inte som att det är helt aktuellt.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Det är bra om regulatorn klarar 10 A på "12 V"-sidan.
Angående att bygga själv så kan jag tänka mig det, men i mina funderingar så blir det inte helt trivialt? Vi behöver väl någon reglering och/eller algoritm som kan optimera effekten från "12 V"-sidan, vilket är precis vad MPPT-regulatorer gör (även om jag inte sett någon som kör step-up).
Angående att bygga själv så kan jag tänka mig det, men i mina funderingar så blir det inte helt trivialt? Vi behöver väl någon reglering och/eller algoritm som kan optimera effekten från "12 V"-sidan, vilket är precis vad MPPT-regulatorer gör (även om jag inte sett någon som kör step-up).
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Det enda MPPT-funktionen gör är att belasta panelerna "lagom", om det som belastningen utgör sedan stegas upp är utan betydelse.
Själva belastningen kan enkelt styras om man kopplar feed-back rätt på uppstegningen, då kan du styra belastningen med en spänning.
Och jag är ganska säker på det finns beskrivning av hur MPPT-funktionen gör jobbet lita varstans på internet.
Själva belastningen kan enkelt styras om man kopplar feed-back rätt på uppstegningen, då kan du styra belastningen med en spänning.
Och jag är ganska säker på det finns beskrivning av hur MPPT-funktionen gör jobbet lita varstans på internet.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Tack för svar Icecap.
Jag får fundera lite på detta, men det känns i nuläget som jag hellre försöker att hitta något färdigbyggt då det annars finns en risk att det blir " ännu ett projekt™ " .
Alternativt behåller jag 12 V-system och använder PWM-regulator, även om förlusterna och kablage vid 12 V är inte så lockande dock...
Jag får fundera lite på detta, men det känns i nuläget som jag hellre försöker att hitta något färdigbyggt då det annars finns en risk att det blir " ännu ett projekt™ " .
Alternativt behåller jag 12 V-system och använder PWM-regulator, även om förlusterna och kablage vid 12 V är inte så lockande dock...Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Om du har din MPPT först och sedan har en DC-DC omvandlare som gör 12V till 24V skulle det kunde fungera.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
För er info så fick jag svar på 24volt.eu.
Denna produkten verkar fixa laddning av 24 V batteribank med 12 V solpanel:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... cts_id=400
Som jag skrev på 24volt.eu-forumet så får jag nu fundera på om jag ska köpa en sådan regulator för 1585 kr eller om jag ska köpa en 195 W 24 V panel för 2435 kr och sälja de paneler som jag har idag. (Den regulator jag har klarar även 24 V, men då måste solpanelen också vara det...) Alternativet är att stanna på 12 V och leva med de lite högre förlusterna samt det grövre kablaget.
Denna produkten verkar fixa laddning av 24 V batteribank med 12 V solpanel:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... cts_id=400
Som jag skrev på 24volt.eu-forumet så får jag nu fundera på om jag ska köpa en sådan regulator för 1585 kr eller om jag ska köpa en 195 W 24 V panel för 2435 kr och sälja de paneler som jag har idag. (Den regulator jag har klarar även 24 V, men då måste solpanelen också vara det...) Alternativet är att stanna på 12 V och leva med de lite högre förlusterna samt det grövre kablaget.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Finns det möjlighet att seriekoppla solpanelerna så att det blir 24 V ..?
När det gäller regulatorer så blir det väl först en MPPT som reglerar mot en 24 V DC bus som i sin tur regleras mot en batteribank på 24 V DC via en laddningsregulator. Alltså MPPT + laddning som borde bilda en reglerteknisk kedja av andra ordningen. Ev kanske detta kan ge problem?
(ev kan man gå hela vägen till 48 V DC när man ändå håller på..)
När det gäller regulatorer så blir det väl först en MPPT som reglerar mot en 24 V DC bus som i sin tur regleras mot en batteribank på 24 V DC via en laddningsregulator. Alltså MPPT + laddning som borde bilda en reglerteknisk kedja av andra ordningen. Ev kanske detta kan ge problem?
(ev kan man gå hela vägen till 48 V DC när man ändå håller på..)
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Tyvärr gör det inte det eftersom det handlar om en 40 W och en 100 W panel.
Jo jag misstänker att det kan bli problem. En DC-DC som blir klampad till 26 V (batterispänning) på sekundärsidan kommer att lasta primärsidan så "hårt som möjligt" så att den kan hålla sin utspänning. Detta innebär kanske att primärsidan (12 V bussen) sjunker ner till några volt bara vilket säkert ger problem. Eventuellt kan kanske en DC-DC som har en fix 1:2 i spänningsförhållande fungera. Hur som helst tror jag inte att det är värt mödan.
Jo jag misstänker att det kan bli problem. En DC-DC som blir klampad till 26 V (batterispänning) på sekundärsidan kommer att lasta primärsidan så "hårt som möjligt" så att den kan hålla sin utspänning. Detta innebär kanske att primärsidan (12 V bussen) sjunker ner till några volt bara vilket säkert ger problem. Eventuellt kan kanske en DC-DC som har en fix 1:2 i spänningsförhållande fungera. Hur som helst tror jag inte att det är värt mödan.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
finns billiga step up på ebay, jag hadde köpt 2 sådanna
en för varje panel, och haft en backdiod mellan switchmodulen och batteri
det blir inte perfekt, men det blir funktionabelt
en för varje panel, och haft en backdiod mellan switchmodulen och batteri
det blir inte perfekt, men det blir funktionabelt
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Med en Schottky diod så minskar man spänningfallet till ett minimum på 0,4 volt. Vilket med 100 W blir 3,3 W förlust.
-
prototypen
- Inlägg: 11107
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
MTTP funktionen mäter väl ström och spänning från panelerna, resultatet från den kretsen får reglera utspänningen från step up konvertern (i spannet 24-27 volt). Naturligtvis så ska regulatorn aldrig kunna gå över 27 volt eller så.
Protte
Protte
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Om du funderar på att bygga egen MPPT så kan AN1211 vara värt att titta på 
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Tack för svar och länken.
Ja det är inte helt trivialt att bygga en MPPT-regulator, och att använda en färdig step-up regulator är jag ganska säker på att det inte kommer att fungera just på grund att vi inte kan se solpanelen som en spänningskälla.
Nepp inga nya projekt för mig nu, utan det får bli att köpa färdigt eller byta till 24 V panel eller stanna på 12 V.
Ja det är inte helt trivialt att bygga en MPPT-regulator, och att använda en färdig step-up regulator är jag ganska säker på att det inte kommer att fungera just på grund att vi inte kan se solpanelen som en spänningskälla.
Nepp inga nya projekt för mig nu, utan det får bli att köpa färdigt eller byta till 24 V panel eller stanna på 12 V.
Re: Använda 12 V-solpaneler till 24 V system?
Är det så svårt att bygga regulatorn?
Jag tänker att det behövs dessa delar:
* Själva switch-step-up-kraftdelen, som på något vis kan styras olika starkt, t.ex. genom en styrspänning.
* Givetvis en spänningsbegränsning på utgången som stryper step-up-kraftdelen
* En regulator som optimerar effektuttaget ur solpanelen. Det kluriga här är att få rätt kurva, annars är det ju egentligen bara en fråga om att styra step-up-omvandlaren så att den arbetar hårdare vid högre inspänning än vid låg inspänning.
* Beroende på hur panelerna är byggda så ifall de obelastade och vid max sol kan ge högre spänning än max tillåten batterispänning (plus något diodspänningsfall) så behövs också en krets som känner av ifall panelerna ger för hög spänning och i så fall bryter matningen på något sätt. Ett alternativ är att ha en konstlast som griper in om batterierna riskerar att överladdas.
För mig framstår det som klurigare att bygga effektdelen i switchomvandlaren än att bygga resten av styrningen.
Om man bygger framförallt regulatorn som opimterar effektuttaget med en mikrokontroller så är det givetvis inga problem att hantera invecklade effektivitetskurvor och också att göra den självlärande. Det är ju busenkelt att multiplicera ström med spänning i en mikrokontroller, och på så vis söka optimalt läge. Med analog elektronik är det klart krångligare även om det går att göra en multiplicering.
Jag tänker att det behövs dessa delar:
* Själva switch-step-up-kraftdelen, som på något vis kan styras olika starkt, t.ex. genom en styrspänning.
* Givetvis en spänningsbegränsning på utgången som stryper step-up-kraftdelen
* En regulator som optimerar effektuttaget ur solpanelen. Det kluriga här är att få rätt kurva, annars är det ju egentligen bara en fråga om att styra step-up-omvandlaren så att den arbetar hårdare vid högre inspänning än vid låg inspänning.
* Beroende på hur panelerna är byggda så ifall de obelastade och vid max sol kan ge högre spänning än max tillåten batterispänning (plus något diodspänningsfall) så behövs också en krets som känner av ifall panelerna ger för hög spänning och i så fall bryter matningen på något sätt. Ett alternativ är att ha en konstlast som griper in om batterierna riskerar att överladdas.
För mig framstår det som klurigare att bygga effektdelen i switchomvandlaren än att bygga resten av styrningen.
Om man bygger framförallt regulatorn som opimterar effektuttaget med en mikrokontroller så är det givetvis inga problem att hantera invecklade effektivitetskurvor och också att göra den självlärande. Det är ju busenkelt att multiplicera ström med spänning i en mikrokontroller, och på så vis söka optimalt läge. Med analog elektronik är det klart krångligare även om det går att göra en multiplicering.
