Mattsson Zetterlund VF600 (blivande CNC-maskin)

[Anders K]

Här går det undan. Fräsen är redan CNC-konverterad och första bitarna har tillverkats sedan länge.

Eller inte.


Jag har i alla fall hunnit plocka ner hela fräsen i beståndsdelar. Det mesta är rengjort. Fett är införskaffat och efter att lite logistik är ordnad, så ska jag börja bygga ihop allt. Då blir det uppdatering med lite bilder.

Ska beställa kulskruvar inför återmonteringen.
De trapetsskruvarna som satt där var diameter 20mm, men jag funderar på om man klarar sig med 16mm kulskruv, eller om man ska köra på 20mm här också. 20mm skruvar är riktigt tight att få plats med, så 16mm hade gjort livet lite enklare.

10mm stigning verkar det vara ont om, 5mm verkar vanligare.
Tänker mest att eftersom jag kommer köra remdrift med utväxling, hade 10mm stigning gett ungefär samma utväxling som 5mm och direktdrift.

Tacksam för råd angående det där med diametern på kulskruvarna...

[Mr3D]

Då är det mycket smartare att direktdriva den och köra 5mm stigning. Har du rem så flexxa den, och eftersom du inte har linjärskalor så vet du ju ännu mindre var du är.

Ang. skruvarna så kolla upp vad de klarar i dynamisk belastning, ta sen 13% av det värdet, mer än så bör du inte belasta de.(Nu vet jag inte hur väl det stämmer med den procentsatsen men vill minnas att en kulskruvssäljare har sagt att man ska räkna så, för att få längsta livslängd på skruven)

[Anders K]

Jag måste köra remdrift pga utrymmesbrist. Garaget är pyttelitet, och två stegmotorer som sticker ut från bord och stativ tar onödiga decimetrar. Kan tyckas löjligt, men garaget är litet. Varje centimeter räknas.

Möjligt att jag kan direktdriva Y-axeln genom att sätta stegmotorn inuti fundamentet, men jag tvivlar på det.

Det är tyvärr inte särskilt många e-bay-säljare som listare belastningsdata etc. Längd och stigning ska man tydligen nöja sig med.

[Mr3D]

*Plockar fram produktkatalogerna med kulskruv* Nu är det ju stor skillnad mellan skruv och skruv, mutter och mutter. Men från kataloger från Hiwin, Bosch, Steinmeyer och Eichenberger så får jag fram dynamisk belastning på en 16x05 skruv ligger runt 9.5-16kN, och en 20x05 ligger runt 11-18kN. Vi kan nog utgå ifrån att kinaskruven ligger på den lägre delen av skalan.

Om du måste köra remdrift hade det varit smartast att köra en skruv med 5mm stigning ändå bara för det är stor risk att det är mer vändglapp i skruven med stigning 10 än den med 5.

[Anders K]

Bra poäng där med vändglappet. Tack för den

Hur räknar man ut belastningen på skruvarna då?

[Mr3D]

Om vi utgår ifrån att kinaskruven klarar lägsta dynamiska belastning, då är det 9500N och 11000N för 16 respektive 20 skruven. För att räkna om det till kgf tar vi N / 9.8, men för simpelhetens skull kan vi använda 10. Så 950kgf och 1100kgf. Men eftersom man inte ska belasta skruven så mycket ska man ta ca 13% av det värdet, vilket blir 123kgf och 143kgf för respektive skruv. Sen måste du räkna på vad motorns moment blir omvandlat i kraft på skruven, men den formeln har jag inte i huvudet, har den på datorn men det får bli efter jobbet isåfall. Annars kan du försöka googla fram den.

[Anders K]

Tack för hjälpen så långt!


Dum fråga, men syftar du på momentet som skapas på spindeln, eller momentet från stegmotorn?
Posta gärna formeln om du hittar den.

[Mr3D]

På stegmotorn. För om stegmotorn max orkar dra\trycka, säg 100kgf(värdet tog jag bara från luften) på skruven är det ingen mening med 20 skruven.

Sen måste vi veta fräskraften, men det vet jag inte hur mycket det blir. Det får gärna någon annan sprida lite ljus över.

[Anders K]

Ante mig att det var stegmotorerna.
Har inte reflekterat så mycket över det, utan antog bara att vanliga Nema 23 skulle klara biffen. Maskinen är visserligen tyngre och bastantare än tex en Optimum BF20, men de fysiska måtten är ungefär de samma och därmed gissade jag på att det skulle räcka.
Pga mina haltande elkunskaper, tänkte jag köpa ett helt kit. Men det verkar ju som att man egentligen ska satsa på icke-kina-styrkort för längre hållbarhet...

http://www.ebay.com/itm/German-Ship-3Ax ... 2a354cc90a

[Mr3D]

Ja, jag har inte heller räknat så mycket på det när jag valde storlek av mina motorer och jag tror även att 16 skruvarna duger utmärkt, men när man ändå håller på kan man ju lära sig lite på kuppen med.

Drivsteg till stegisarna är rätt viktigt. Med kinagrejjerna får du ingen hastighet alls. Så köp vettiga grejjer där. Jag köpte Gecko drive och är helnöjd!

[H.O]

Linjär kraft = [Motorns vridmoment i Nm] / ( [Skruvens stigning i m] / PI / 2 ) * [skruvens verkningsgrad]

Så, om motorn levererar 1Nm, stigningen är 5mm och verkningsgraden 90% får du:
1 / (0.005/pi/2) * 0.9 = 1130N eller 115kgf

Tänk nu på att du inte kan välja en motor med 1Nm hållmoment - du måste välja en motor som har tillräckligt med moment kvar vid det varvtal där du behöver ha dina 1100N eller vad det nu är. Och så ska du räkna in en tämligen stor säkerhetsmarginal - minst 50% skulle jag säga. Välj inte motorn med högst hållmoment - titta på vad den ger vid ett visst varvtal och matningspänning. En låginduktiv motor med 2.5Nm hållmoment kan mycket väl vara "bättre" (för applikationen) än en höginduktiv motor med 4Nm hållmoment.

[Anders K]

Det får bli dessa skruvarna tänkte jag;
http://www.ebay.com/itm/111228252444?ss ... 1423.l2649
http://www.ebay.com/itm/291006613045?ss ... 1423.l2649

Lite för långa egentligen, men jag har svarv så att jag kan sätta upp dem och korta dem lite om det behövs (vet att de är härdade). Men om kinesen skulle misslyckas med toleransen mot lagret, har jag chans att göra om den själv... även om jag helst inte vill det.

Funderar på om jag ska göra som många andra gjort här inne, köpa från linearmotionbearings2008 istället. Han listar inga FF&FK-lagerhus i sina annonser, men han kanske har det i lager... Alltid smidigt att köpa allt från samma person.

[H.O]

Var beredd på att du eventuellt kan komma att behöva "fixa till" lagerhuset för den fixerade änden (lägga shims mellan ytterbanorna).

[Mr3D]

Jag har handlat av linearmotionbearings2008, Jag betalade ~500kr för 2st 1605 kulskruv med egna ritningar på ändbearbetningen. Han höll det han lovade osv. men det är just det, man får vad man betalar för. Om inte jag har mätt fel så kastar ändbearbetningen med ~0.1mm.

Till ett sånt här bygge tycker jag det är smartare med skruv av lite mer kvalité än bottenskrapet. Jag har aldrig haft med de att göra så jag vet inte deras kvalité på skruv men Rollco är en svensk ÅF av kulskruv, jag pratade med de på Elmia Automation i år och de sa att deras grejjer inte var top-of-the-line, men ett billigt och bra alternativ. Du kan ju fråga om pris iaf.

[Anders K]

Noterar det där om skruvarna.
Det var ju tänkt att från början bli en billig konvertering, men sen kommer man alltid på bättre tankar...


Platsen i mitt yttepyttegarage hade mått bra av ha fräsen på hjul. Har plockat hjulen från en Biltema hjul-dolly som är godkänd för 450kg. Vid första anblicken tror jag inte det är hjulen som ger upp vid den lasten, utan snarare plåten i dollyn.
Fräsen väger 500kg + kanske 10kg stegmotorer och 20kg material i worst case.

Kan det funka tro? Lite rädd att hela fräsen kommer för högt upp, men det kanske går...

Kan meddela att fundamentet väger 195 kg. Det var "ganska" tungt att ta ner från släpet, 20m på tomten och därefter över tröskeln in i garaget för en person. Men nu ligger det 5cm innanför dörren i garaget i alla fall...