Effektivvärde på fyrkantsvåg

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Matarn
Inlägg: 7
Blev medlem: 12 mars 2014, 18:23:09

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av Matarn »

Tack för snabba svar!

Bild

För att bestämma effektivvärdet på följande signal så tar jag den sqrt(positiva arean - den negativa arean delat med periodtiden,T) på följande sätt:

sqrt(((3^2*0,25)-(2^2*0,25))/1,25)=1, är detta rätt sätt?
anders_w
Inlägg: 112
Blev medlem: 6 september 2011, 17:02:03

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av anders_w »

Nej, och det kan du se på svarets orimlighet. Spänningen är aldrig under 2 V och aldrig över 3 V. Effektivvärdet måste alltså vara någonstans mellan 2 V och 3 V. Tips: (-2)^2 = 4.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27306
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av danei »

Läs gärna de två inläggen innan ditt. Där står det att du inte ska göra så.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20282
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av 4kTRB »

Matarn skrev:Tack för snabba svar!

Bild
Följer du formeln och kvadrerar den spänningen som visas i bilden
fås en fyrkantvåg som lägger sig med låg nivå på 4V och hög nivå
på 9V. Du måste sedan addera hela ytan under 4V också, ända ner till 0V.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20282
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av 4kTRB »

Som lite extra hjälp kan man ta till LTSpice.
Ta en spänningskälla med signalen ovan och presentera
den i en plot från 0 till 1250ms men kvadrerad. Sedan kan du medelvärdesberäkna
kurvan med CTRL högerklick som ger värdet 5.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4232
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av adent »

psynoise skrev:
Att använda en integralfunktion känns som en väldig omväg.
Inte om man kollar på vågformen. Det finns två fall:

fall 1: u = 5 V -> u^2 = 25 V

fall 2: u = 0

Sedan minns väl de flesta fråm gymnasiet att en integral motsvaras av arean. Således fås

U = sqrt(25*0,25/1,25) = sqrt(5)
Var kommer 1.25 ifrån? Förutsatt att det där är en repeterande signal vill jag få det till
sqrt(25*0.25) = sqrt(6.25) = 2.5V
Eftersom den är 5V 25% av tiden.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20282
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av 4kTRB »

1.25 antar jag är periodtiden fast det spelar ingen roll
det är ju bara att sätta in aktuella värden så blir det rätt.
Roten ur 5 blir rätt med periodtid på 1.25 och pulstid 0.25.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7224
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av psynoise »

Var kommer 1.25 ifrån? Förutsatt att det där är en repeterande signal vill jag få det till
sqrt(25*0.25) = sqrt(6.25) = 2.5V
Eftersom den är 5V 25% av tiden.
Precis som 4kTRB skriver är det periodtiden. Sedan som jag kan se är det snarare 20% och inte 25%.
  • 0,25/1,25 = 0,20
EDIT: Såg felet av mig nu. Ni andra har rätt. Men det spelar som sagt ingen roll.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7224
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av psynoise »

Viktigast tror jag är att lämna specifika formler åt sidan och istället luta sig närmare definitionen genom integralen. Så länge de handlar om rektanglar är det knappast svårt att beräkna något. Tricket är att dela upp signalen i intervall och räkna ut arean för varje intervall för sig själv.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27306
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av danei »

Periodtiden är ju 1ms
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4232
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Effektivvärde på fyrkantsvåg

Inlägg av adent »

psynoise: De exakta siffrorna är ju förstås inte så viktiga på det viset, men jag använder alltid siffrorna för att bekräfta att jag förstått rätt. Ett bra sätt att förstå formler är ju att räkna på dem imho. Därav min förvirring :) Speciellt är det bra när man är osäker på formeln i sig, finns det då siffror kan man ju bekräfta att man tänker rätt.

MVH: Mikael
Skriv svar