Termoelementkonstigheter

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Detta är en liten "fork" från min tråd med ugnslödningen.
Ugnen använder Termoelement typ K (gula kontaktdon)

Med givarna inpluggade i ugnen visar de 10 grader för hög temperatur.
Pluggar jag in givarna i min referens termometer visas "korrekt" temperatur.

Så långt allt väl, kallibreringsfel tänker man då.
MEN:
Om jag pluggar i en annan givare (de jag har till mina fristående termometrar) i ugnen så visar den rätt temperatur!!

Alltså inget kallibreringsfel, så vad i jösse namn pågår:

Ugnsgivare
I Ugnen +30 degC
I Refterm +20 degC

Lös givare
I ugn +20 degC
I Refterm +20 degC
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1531
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av CPMS »

Polariteten rätt? Går enkelt att kolla med magnet.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Då borde det visa fel i min referenstermometer också.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15902
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av rikkitikkitavi »

Det kan inte vara ett mycke tkonstigt kontaktfel?
i ugnsgivaren alltså.

Alltså inte open contact, det antar jag själva mätkretsen detekterar.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1531
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av CPMS »

Ugnsgivaren oisolerad - blir jordfel mot ugnsregulator men refterm är skild från ugnens jord/chassi.
Lösa givare isolerade - inget jordfel.

?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Felet oberoende om givaren hänger i luften eller inte.
Användarvisningsbild
hyperion
Inlägg: 1309
Blev medlem: 8 maj 2009, 21:19:20
Ort: Nynäshamn

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av hyperion »

Om det fungerar med andra givare så kan du inte bara byta ut denna givare? Den verkar ju vara boven i dramat? (även om den fungerade med en annan termometer)

Skulle det inte kunna vara så att det är fel sorts kabel/ledare i ugnsgivarna kontra andra givare. Om du med hela givaren utanför ugnen och inkopplad till en fristående termometer får rätt värde, men i ugnen får fel, kanske du har någon temperaturskillnad över kabelns längd (punkt A till B på kabeln till ugnsgivaren) när givaren är i ugnen och inkopplad till ugnens termometerkontakt.

Med kabeln ute i fria luften, och alla delar har samma temperatur, så märks det inte. Prova ugnsgivaren kontra annan givare, med din fristående termometer men ha givaren i en varm kopp vatten t.ex. för att få skillnad mellan ambient och remote temperatur.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Hela givaren med tillhöra de kabel har samma temperatur.
GFEF
Inlägg: 2382
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av GFEF »

hyperion

>Skulle det inte kunna vara så att det är fel sorts kabel/ledare i ugnsgivarna kontra andra givare.

Min tanke också.......

Tror att fel material i kontakt med varandra kan ge mätfel utan någon temperatur skillnad.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Jo, men då borde jag kunna se felet antingen på min refterm eller i ugnen med lös givare, vilket jag inte gör.
alls givare visar rätt med reftermometern, lös givare visar rätt i ugnen, ugnsgivare visar fel i ugnen.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15902
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av rikkitikkitavi »

Men är det inte så att man har olika legeringar i de olika , som i kombination kan ge fel eller inte fel.
har inte legeringssammansättning typ k ändrats med tiden?


Alltså ugnsgivare har en legering som inte är kompatibel med ugnsmätare, men den är kompatibel med reftermmätare.
lösgivare har en legering som är kompatibel med både ugnsmätare och reftermmätare.

kompatibel = ger mätfel?

eller är jag ute och velicopedar
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Tror inte legeringarna ändrats, i så fall borde min refterm visa fel i stället.
ronnylov
Inlägg: 987
Blev medlem: 23 februari 2012, 12:06:19
Ort: Borås

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av ronnylov »

Inte för jag vet om det hjälper dig men när vi har krånglande termoelement på jobbet så brukar det första jag gör vara att svetsa om dem. En dålig svetsning kan ge mysko fel. Hjälper inte det så kan det vara glapp längs med tråden (den kan ha kommit ikläm och skadats).

Ibland råkar jag koppla in typ K istället för typ T och om man missar ställa in det i mätinstrumentet så blir det också mysko. Fast det kan vara svårupptäckt, de kanske bara visar någon enstaka grad fel i rumstemperatur men sedan när man ökar värmen driver det iväg. Vi kör lös tråd som vi kopplar in på skruvplint och svetsar själva så vi har inga kontakter som säkerställer rätt typ. Finns i och för sig färgkodning på trådarna men så har vi det där med olika färgkoder i olika länder så det kan se ut som en typ men vara en annan typ ändå. Bäst att ta från rullen man vet vad det är istället för att ta någon lös gammal tråd från hyllan...

Enklast är som hyperion nämnde att helt enkelt byta ut den för beviserligen gick det ju att få den att fungera genom att byta den.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46954
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av TomasL »

Ja, får försöka få tag på, de behöver dock vara runt 3,5-4m långa styck och klara 400-500 grader i hela sin längd, inte helt lätt att hitta.

ronny, kanske du har på lager?

btw, hur gör ni när ni svetsar dem, vad använder ni för maskin/verktyg.
Nerre
Inlägg: 27216
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Termoelementkonstigheter

Inlägg av Nerre »

Klarar typ K så höga temperaturer? Vet att på jobbet använde vi typ... J tror jag, för "höga" temperaturer.
Skriv svar