Hemmabyggt utomhusbubbelbad (fattigmansversion)

[svanted]

en konvektor ska sitta där det brunnit klart, och inte vara kallare än 65°..
annars blir den täckt med gegga=fukt/sot/aska/tjära som dessutom fräter hål...
ivf isolerar det från värmen.
därför brukar man ha ett rostfrittrökrör första biten och linda röret utanpå det...
men då skiter det sig med självcirkulationen...

[squiz3r]

Du menar att den kommer för nära elden om jag sätter röret i taket på kaminen? Funderar på att sätta en platta mellan brännkammaren och skorstenen. Vad tror ni om det? Är det värt extrajobbet?

Untitled.png

[squiz3r]

Fortsatte ute i verkstan igår. Började med att kapa till en extra vägg och svetsa fast för att kunna förvärma inluften (som rekommenderades tidigare här i tråden för att öka förbränningstemperaturen och få mindre rök).




Sen gjorde jag en lucka och skruvade fast med två gångjärn.


Hål till låsningen..


Ögla i andra delen av kaminen.


Stängd!


Glasfiberband för tätning av luckan..




Kapade upp ett hål i sidan för inluften


Ett spjäll på plats för att justera luftmängden.


Galler att elda på så att luften kan spridas ut under hela elden.




Köpte ett till kopparrör som jag böjde till. Sen klippte jag till kopparplåtar och satte under det nedersta röret. Dessa har tre funktioner, fungera som flänsar för att öka konvektionsytan, skydda rören från sot och blockera skorstenen så att den heta luften måste färdas en längre väg innan den kommer ut. Vet inte riktigt vad som händer med kopparplåten när den blir så varm med det kommer jag snart få reda på!








Sen målades allt med högtemperaturfärg.


Nu skall jag bara köra dit igen och montera ihop det samt förlänga skorstensröret med en snabbkoppling av någon typ.

Ett varningens ord också.. Om ni svetsar med flusstråd/fluxtråd, använd något andningsskydd. Jag har alltid svetsat utan mask eller utsug men tydligen är fluxtråd mycket värre.. Jag märkte inget igår när jag var där men på vägen hem började jag hosta oavbrutet och sedan fick jag svårt att andas. Resten av kvällen/natten var luftvägarna rejält uppsvullna så det tog emot ordentligt när jag andades. Idag svider det som tusan i näsan och bihålorna, känns som att jag har sniffat chilipulver..

[skalman333]

Ser riktigt fint ut!

[The_ChOsen]

När jag läser tråden minns jag tillbaka till sommarens projekt.
Jag och en kompis byggde en poolvärmare och kliade oss i huvudet över många av de diskussionerna som förts här i tråden.

Vill bara snabbt dela med mig av projektet och hoppas det kan tillföra något.

Grundtanken jag hade var att göra en skorsten som skulle fungera som växlare. Denna byggdes av ett spirorör och en kopparrörslinga.
Köpte en inline-pump på biltema (25981) för att få till cirkulationen.

PoolV1.jpg

PoolV2.jpg

PoolV3.jpg

PoolV4.jpg

Med den extra slingan fick vi ut 10C varmare vatten. Det gick att få rätt schysst temperatur i poolen efter några timmar.
Verkningsgraden var antagligen inte helt optimal dock och dessutom låg poolen direkt på gräsmattan vilket jag tror bidrog till att vattnet svalnade av ganska snabbt.

Till sommaren blir det troligen frigolit under och en växlare med högre verkningsgrad.
(Tankar finns även på att koppla arduinon med templogg och en PWM-styrd fläkt för primärluften. Ev. reglera med rökgastemp som insignal.)

Kanske borde gjort en egen projekttråd men jag tyckte det kunde tillföra något i den här tråden.

[Lennart Aspenryd]

Det var väl et mycket bra inlägg som berör samma problem.
Tråden tar fart, trots bromsskivan!
Några temperaturdata kanske vore bra att få, själva värmeväxlaredelen ser väldigt klen ut!

[squiz3r]

The Choosen: Intressant att se! Vilken temperatur tror du att du lyckades höja poolen med?

Har inte hunnit uppdatera tråden förrän nu, men "badtunnan" är testat två gånger med framgång! Vi fuskade dock och fyllde upp den med ljummet vatten för att slippa vänta.

10995359_10153050371474534_5008393812429786405_n.jpg

Temperaturen höll sig nog runt 40-42 grader så länge vi eldade (8 timmar badade vi som längst!!). Det var så att man gärna stack upp ett huvud samt en hand eller två för att svalka sig. Syns på dimman!

10968316_1070588982966677_7417317352017528114_n.jpg

Efter första testet upptäckte jag att poolen blev mer och mer skålformad och flöt ut på kanterna när den blev varm. Detta löstes när jag byggde en hexagonal träram runt om den. Denna skall snart kläs in med stående träplankor.

10987570_1071813869510855_7920926232350201023_n.jpg

Så snart som möjligt skall jag optimera den lite genom att sätta frigolit under bottnen, där är bara lite bubbelplast nu, och runt kanterna (innanför träplankorna). Sen tänkte jag förlänga kopparslingan, har inte bestämt om jag skall lägga in ett till rör inne i den eller om jag skall lägga det runt skorstenen. Funderar på att isolera kaminen också så att den håller värmen bättre, gör det skillnad tro?

/ Daniel

[Volvo245GLT]

Kul projekt! Och det är en brasa med ved som gäller om man snabbt vill värma upp en pool.
Tyvärr så både luktar och ryker det... Gasol eller något flytande bränsle (diesel, E85, bensin..) är nog att föredra om man har grannar i närheten.
El är bara lönlöst och jättedyrt. Värmepump i kombination med solfångare är modellen om man badar ofta och bara på sommaren.

Experimenterade lite med uppvärmning av våran 16-kubikare förra sommaren:

091-b.jpg

Bensindriven motorvärmare av modell Volvo Flygmotor 091-B.
4-5 Kw gjorde dock inte så värst stor skillnad... När väl värmaren hade vrålat i sin en hel dunk E85-bränsle (50 spänn) efter några timmar så hade vattnets temperatur bara ökat marginellt. Någon grad eller två kanske. Men ett dopp blev det trots allt.

Sommaren som var blev det en vedeldad tunna med koppargryta i (gammalt bykkar) som fick stå för värmen. Funkade skapligt, och höjde tempen flera grader efter ett par timmars eldande.
Långt ifrån optimalt dock med klorhaltigt poolvatten i grytan, och med obefintlig skorsten så luktade det f-n och röken låg tjock över hela tomten.

Bygga en mindre vedkamin, med katalytisk förbränning/rökgasrening samt fläktforcering är idén inför kommande säsong.

[Nerre]

Det går ju rätt enkelt att räkna på uppvärmningen så man ser vad det kan behövas för tillförd effekt.

Man kan för enkelhets skull räkna på 1 kubik.

1000 liter vatten, vi säger att vi vill värma från nollgradigt (vintertid!) till 30 grader (det är nästan kallbad). Vattens specifika värmekapacitet är 4,181 kJ/(kg·K).

1000 kg och 30 K temperaturstegring ger 125 MJ. 1 Joule är detsamma som 1 Ws.

Vill vi värma badet på 4 timmar är det 14400 sekunder, vi behöver tillföra en effekt på 8,7 kW. Eftersom vi har förluster från poolen innebär det att vattnet måste värmas med en effekt som är högre (om vi inte isolerar badet väldigt bra).

Räknar vi bakänges kan vi se att med en värmare som tillför vattnet 5 kW tar det 25086 sekunder (eller ungefär 7 timmar). Men en värmare på 5 kW tillför inte vattnet 5 kW, eftersom vi har förluster.


Nån annan kanske orkar göra en överslagsberäkning på förlusterna? (Om det inte är gjort tidigare i tråden, visst var det nån som räknade på förlusterna från ytan.)

[The_ChOsen]

Lasp, squiz3r: Jag minns tyvärr inga exakta temperaturer men vi började någonstans på 14C och höjde till runt 30C. DeltaT var som sagt runt 10C.(Det är mycket vatten att värma också.)
Hur menar du att värmeväxlardelen var klen?
En ytterligare teori om växlaren är att det blev full med kära. Det syns på bild 2 att det rinner något svart på vänstra sidan av "tratten".
Rökgaserna svalnar av och kondenserar när de träffar slingan. Det märks speciellt när man tänder brasan att det tar ett tag innan man fått upp tempen i röret och självdraget drar igång. Jag var ett tag inne på att isolera röret för att höja tempen inuti.

En annan sak som kom upp till diskussion var huruvida flödet på vattnet påverkar. Jag tycker det känns spontant som att högre flöde ger kallare vatten ut men ändå samma värmemängd som långt flöde med högre temperatur. Dock hävdade en kompis att det finns ett optimalt flöde.
Jag minskade spänningen till pumpen för att se om det blev skillnad. (Ganska svårt att avgöra utan möjlighet att logga dock.)

squiz3r: 42C i plurret är inte dåligt Hur kallt hade ni ute vid badtillfället? Hur stor mängd vatten har du i "badtunnan"?
Vore kul med fler bilder på själva eldstaden "in-action".
Jag tror en förlängning av slingan skulle göra susen! Bättre att lägga den i kaminen än runt skorstenen dock.

[FormerMazda]

Flödet påverkar effektiviteten i en värmeväxlare. Så enkelt kan man säga att det är.

Men i erat fall där värmeväxlaren är ett kopparrör i en eldstad så tror jag att flödet kan variera rätt bra innan effektiviteten påverkas nämnvärt.

Men visst är det vanligt att ett högre delta kan misstas för högre effektivitet, men så behöver det inte alls vara.

[zalsson]

Fick en vattenmantlad panna av brorsa som jag ska värma med till sommaren. Får hoppas den levererar nog med effekt
Tummen upp för alla roliga hemmamatchen.

[svanted]

ju kallare vatten i röret desto högre effektivitet/effekt rent teoretiskt....
men....
kallt vatten i röret gör att det bildas kondens på utsidan( i brasan) och i fukten fastnar aska och sot som isolerar...
så visst finns det ett optimalt flöde...
vad gäller kondensering så börjar den vid c.a. 60 - 70° och kallare..

[Walle]

Om man glömmer kondenseringen och bara tänker på värmeöverföringen så kommer man enkelt fram till att högre flöde ger högre effektivitet. Detta eftersom värmeöverföringen är proportionerlig mot temperaturskillnaden mellan vattnet och rökgaserna. Högre deltaT bör alltså innebära lägre effektivitet.

squiz3r: Hade ni verkligen upp till 42ºC? 40.5º Upplever jag är absolut i överkant, 41º finns det inte en chans för mig att komma ner i, det är åt helvete för varmt. 42º är det nästan så man blir skållad! 38-40º är normal bubbelpooltemperatur.

[squiz3r]

Har svårt att säga vilken temperatur det var eftersom vi inte mätte men när vi skulle hoppa ner så var vi 6 stora killar som stod och skrek och hoppade runt som små skolflickor för att det brändes på benen, men när vi väl kom ner i det så var det riktigt skönt. Sen gick temperaturen såklart upp och ner en hel del, ibland eldade vi dåligt och då blev det ganska kallt. Ute temperaturen var nog runt nollan, kanske någon grad där över. Volymen är knappt 1000 liter, kanske så lite som 800.

precis, högre flöde bör ju ge högre deltaT mellan luft och koppar vilket ger större värmeöverföring, men å andra sidan så är väll skillnaden mellan högt flöde och lågt flöde 40 grader på sin höjd eftersom det inte får koka. Räknar man då men en temp inne i brännkammaren på 500 grader så är det knappt tio procent, så inte jätte mycket. Men visst, alla bäckar små. Skulle gissa att jag hade 50-55 grader på vattnet ut från kaminen.

Jag eldar med biltemas värmeloggs, tycker att de ger mer värme och brinner väldigt mycket längre än bauhaus björkved som jag körde innan.