Felsökning av radio Philips BX253U/89 (Philetta)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
agfamatic
Inlägg: 412
Blev medlem: 23 oktober 2010, 00:03:42
Ort: gnesta, sweden

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av agfamatic »

http://www.bhiab.se/perl/index.cgi brukar ha en del 400v filmkondningar i deras surpluskatalog.
det är visserligen inte dagsfärska grejer men inte häller urgamla och jag har aldrig haft några problem med dem.

även http://www.ecotec-online.se/ och http://swechtrading.se/zencart/ (i surpluskategorin)
har lite starkströmskondningar
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

Du kan kolla om http://www.electrokit.se/ har något som du kan använda
förutom de ställen som agfamatic tipsade om.
BHIAB har användbara kondingar bland "industriöverskott".
Jag tycker liksom du att kondensatorerna är viktigare än rören just nu.
Men vad som oroade mej lite var att alla rören glödde ovanligt mycket vid ett tillfälle.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6003
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av hcb »

Brasklapp: jag har inte så mycket praktisk erfarenhet.

[om att byta kondensator]>Men huvudsaken är att du byter till samma värde.

I många fall är värdet inte så kritiskt. Avkopplings- och kopplingskondensatorer behöver man (tror jag) inte ersätta med exakta ekvivalenter, speciellt inte i Gerät av den typ tråden handlar om. I oscillatorkretsar är läget förstås ett helt annat.

>Men vad som oroade mej lite var att alla rören glödde ovanligt mycket vid ett tillfälle.
Borde det inte tala för fel i R2--R4? Låter inte så sannolikt, men som sagt har jag liten egen erfarenhet av reparationer. Dock vet jag att rören i allströms-TVn glödde avsevärt starkare dem första sekunden efter att man satt på den.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av Magnus_K »

Tack än en gång för länkarna. Ska se vad jag kan få ihop idag.

Eftersom jag inte har någon erfarenhet av rör så kan jag inte riktigt säga om dom glödde mycket/lite. Hittade en bild på nätet vi kan har som jämförelse. I dessa rör övergår färgen mot det gula hållet men i mina var dom lite mörkare än i det mittre röret, alltså mer mörkröd glöd och inte direkt "strålande".
Glödande rör.jpg
Hör vad du säger om kapacitanserna hcb. Vore väldigt roligt att lyckas få tag i originalvärden samt alla axiella men det får bli en kompromiss mellan utseende och hur mycket tid jag lägger ner.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

hcb skrev: Borde det inte tala för fel i R2--R4? Låter inte så sannolikt, men som sagt har jag liten egen erfarenhet av reparationer. Dock vet jag att rören i allströms-TVn glödde avsevärt starkare dem första sekunden efter att man satt på den.
Det är riktigt som du säger hcb och samma sak är det med radioapparaterna med seriekopplade s.k. allströmsrör i radio.
Där har NTC-motstånden en uppgift, men det finns ändå en gräns.
Kanske jag missförstod Magnus då han talade om glödfenomenet. Om det var i starten så är det ok.
Foton på glödande elektronrör blir oftast överdrivet röda. Samma med röda bilar på Blocket.se :)
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av Magnus_K »

Vill inte påstå att dom glödde starkt för att sen tonas ner för att i sin tur plötsligt dö när säkringen gick.
Nej det var snarare att det tog ungefär 5-10 sekunder tills man kunde urskilja glöden i dagsljus. Så här förblev dom sen tills säkringen gick, då dog dom givetvis.
UCC85:an glödde svagare än dom andra.

Jag har mätt över R2-R3-R4. Med spänningsväljaren utdragen (m.a.o bruten kontakt) så mäter jag 299Ohm i serie över dessa vilket är ca 10 Ohm över märkning.
Varje resistor mäter i sin tur ett par Ohm för mycket.
Känns inte som att det är något större problem här.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

Nej allt är säkert som det skall vara. Glöden lyser alltit mycket i starten, sedan blir det normalt. Olika rör kan glöda olika mycket dessutom. Nätmotstånden är säkert ok. Blir det fel på sådana så är det avbrott istället.
Hur är det med skalbelysningen? Är lamporna hela?
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av Magnus_K »

Kära nån vad dom lamporna satt i sina socklar. Tur inget gick sönder.
1 hel och 1 trasig. Verifierat med DMM och spänningsagg. Kan detta påverka? Hittar dom inte i schemat heller.

EDIT: Jooo, nu hittade jag dom. Verkar ligga parallellt med NTC R6.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

På schemat ( på nätdelen) heter lamporna La1 och La2.
Ja, det stämmer. Vi skrev samtidigt. :D
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6003
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av hcb »

>Foton på glödande elektronrör blir oftast överdrivet röda.

Om jag minns rätt blir också de faktiska glödtrådarna bra mycket varmare än katoden, speciellt under uppvärmningsfasen.

Dessutom: är inte glödtrådsavbrott ett rätt ovanligt fel på indirekt uppvärmda rör?
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

Det kunde hända att en färg-TV fick överslag i ett högspänningsrör som sedan gjorde att elektroder
fick direkt kontakt med varandra. Då var det ibland både luft i röret (hål i glaset) samt glödavbrott.

Men generellt sett är andra fel i ett elektronrör vanligare än glödavbrott.
Det är åtminstone min uppfattning.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av Magnus_K »

Ni får verkligen ursäkta mina dumma frågor men jag är verkligen inte bra på det här. Men vill bli bättre!
Nedan har jag bifogat 3 bilder med frågor i bildkommentarerna. Har någon lust att hjälpa mig med dessa blir jag jätteglad.

EDIT: Kan tillägga att jag mätt samtliga resistorer jag kom åt och dessa mäter bra eller strax ovanför sitt toleransområde. Ska sätta mig och markera alla uppmätta på schemat ikväll.
Första.jpg
Andra.jpg
Tredje.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av SM7CZR »

Om det är den gröna kabeln du menar så är det en skärmad kabel = innerledare med ytterskärm.
Skärmen är jordad och hindrar att det kommer in störningar (växelströmsfält) till innerledaren (motverkar brum).

Beträffande strecken på kondingarna så har jag aldrig tänkt på vad den betyder. Kondingarna är inte polariserade.
Skall forska lite i detta och försöka svara bättre. :)
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6003
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av hcb »

Hmpf. Nu är jag ledsen. Det ser ut som inte bara en, utan _båda_ Philettor som vi hade i min barndom har blivit skrotade, antingen av föräldrarna eller av mig i ungdomligt oförstånd :(
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Felsökning av radio Philips BX253U/89 och röridentifieri

Inlägg av Magnus_K »

Jag var otydlig. Från den gula kondingen i bild 3 så kommer det ut en ledning i ena ändan och två från andra.

Nu jäklar! Hittade detta på nätet:

Although non-polar, old paper capacitors had black bands at one end. The black band indicated which end of the paper capacitor had some metal foil (which acted as a shield). The end with the metal foil was connected to the ground (or lowest voltage). The purpose of the foil shield was to make the paper capacitor last longer. When replacing these old paper caps with new film capacitors, you do not need to worry about which end goes to the lowest voltage side.


@hcb: Tråkigt att höra. Hade varit kul att få se lite bilder!
Skriv svar